114 Comments

Montag, 05.08.2019

Guten Tag. Ich bin ein Platzhalter, an dem bis heute niemand nichts ergänzt hat.

Listing

05.08.2019

08:25SnookerSnooker: International Championship in ChinaTag 2 Eurosport 1 | Eurosport Player
08:30SnookerSnooker: International Championship in ChinaTag 2 Eurosport Player
09:00TennisDüsseldorf Junior Open 2019 - Tag 1Sportdeutschland.tv
10:00PferderennenIndian Horse Racing -Laola1+Weltweit ausgenommen BHU, IND, IRL, NEP, GBR
12:00FußballUEFA Champions League , AuslosungEurosport 1
13:30FußballUEFA Europa League , AuslosungEurosport 1
13:56SnookerInternational ChampionshipTag 2 Eurosport 1
14:00EishockeyClub Friendlies Eishockey Lokomotiv Yaroslavl - Russia National TeamLaola1+Weltweit ausgenommen RUS
16:15RadsportPolen-Rundfahrt 3. Etappe: Chorzów - ZabrzeEurosport Player
17:00TennisWTA Toronto: Tag 1DAZN+Die WTA-Tour macht Halt in Toronto: Im vergangenen Jahr gewann die Rumänin Simona Halep den Rodgers Cup, Angelique Kerber unterlag bereits in der 2. Runde.
17:15RadsportPolen-Rundfahrt 3. Etappe: Chorzów - ZabrzeEurosport 1
17:15RadsportPolen-Rundfahrt 2019 - 3. EtappeDAZN+Radsport: Polen-Rundfahrt 2019 - 3. Etappe. Eurosport verfügbar auf DAZN.
17:55Fußball: Wisla Krakau - Gornik Zabrze, 3. Spieltagsportdigital HD
18:00TennisATP World Tour: Coupe Rogers in Montreal, Quebec (Kanada), 1. TagSky Sport 1
18:00Sky Sport News HD: Transfer Update - Die ShowSky Sport News
18:30EishockeyClub Friendlies Eishockey SKA Saint Petersburg - Dinamo RigaLaola1+Weltweit ausgenommen RUS
18:45Fußball3. LigaSV Waldhof Mannheim 07 - 1860 MünchenMagenta Sport
20:00Fußball2. Bundesliga2. BL: 1. FC Nürnberg - Hamburger SV, 2. SpieltagSky Sport Bundesliga 1
20:00Pferdesport: Global Champions LeagueEurosport 1
20:40Fußball: Huddersfield Town - Derby County, 1. Spieltagsportdigital HD
20:45FußballChampionshipHuddersfield - Derby CountyDAZN+Absteiger Huddersfield hat fast kein Geld für seine Neuzugänge ausgegeben, das Team von Trainer Jan Siewert möchte in der Championship trotzdem oben mitspielen. // Kommentator: Guido Hüsgen
21:02Camps to Champs: Eurosport 1
21:34Power Of One: Eurosport 1
23:11Power Of One: Eurosport 1
01:05BaseballMLBYankees @ OriolesDAZN+Im Oriole Park at Camden Yards begrüßen die Baltimore Orioles die New York Yankees.
02:00WrestlingWrestling WWE: RawSky Sport 2
Übertragung für den 05.08.2019 hinzufügen+

06.08.2019

08:26SnookerSnooker: International Championship in ChinaTag 3 Eurosport 1 | Eurosport Player
08:30SnookerSnooker: International Championship in ChinaTag 3 Eurosport Player
09:00TennisDüsseldorf Junior Open 2019 - Tag 2Sportdeutschland.tv
10:30PferderennenIndian Horse Racing KolkataLaola1+Weltweit ausgenommen BHU, IND, IRL, NEP, GBR
12:15RadsportPolen-Rundfahrt 4. Etappe: Jaworzno - KocierzEurosport Player
12:30HandballU19-WM männlich 2019: Deutschland vs. PortugalSportdeutschland.tv
13:25SnookerSnooker: International Championship in ChinaTag 3 Eurosport 1
14:00EishockeyClub Friendlies Eishockey Lokomotiv Yaroslavl - Dinamo RigaLaola1+Weltweit ausgenommen RUS
14:40Fußball/FeaturesAsche, Foul und PfeifeÜber den schweren Job der Amateur-SchiedsrichterRBB+Schiedsrichter. Für manche: die Pfeifen der Nation. Aber: stets in aller Munde. Jedes Wochenende. Gesprächsthema beim Bäcker. Diskussionen am Arbeitsplatz. Nicht erst seit Einführung des Videobeweises in der Bundesliga.
15:15RadsportPolen-Rundfahrt 4. Etappe: Jaworzno - KocierzEurosport Player
15:15RadsportPolen-Rundfahrt 2019 - 4. EtappeDAZN+Radsport: Polen-Rundfahrt 2019 - 4. Etappe // Eurosport 2 verfügbar auf DAZN
17:00TennisWTA Toronto: Tag 2DAZN+Die WTA-Tour macht Halt in Toronto: Im vergangenen Jahr gewann die Rumänin Simona Halep den Rodgers Cup, Angelique Kerber unterlag bereits in der 2. Runde.
18:00TennisATP World Tour: Coupe Rogers in Montreal, Quebec (Kanada), 2. TagSky Sport 1
18:00Sky Sport News HD: Transfer Update - Die ShowSky Sport News
18:30EishockeyClub Friendlies Eishockey HC Sochi - Russia National TeamLaola1+Weltweit ausgenommen RUS
18:57WATTS WATTS Eurosport 1
19:10BaseballMLBWhite Sox @ TigersDAZN+Beide Teams spielen in der Central Division der American League und verpassten im vergangenen Jahr die Playoffs. Und auch diese Saison ist die Ausgangslage nicht viel besser - beide finden sich im unteren Tabellendrittel der American League wieder.
20:45FußballPortsmouth - BirminghamDAZN+In der ersten Runde empfängt der Vierte der letzten Drittliga-Saison den zweimaligen Ligapokal-Sieger aus Birmingham, der in der Championship spielt. // Kommentator: Uli Hebel
21:29MotorsportWTCR: ZwischenbilanzEurosport 1
22:28MotorsportBlancpain GT World Challenge AsiaRückblickEurosport 1
22:59MotorsportESET V4 CupEurosport 1
01:00American FootballNAL: Columbus Lions @ Jacksonville Sharks Play OffsYouTube!!!+ Link zum Spiel
02:00WrestlingWrestling WWE: SmackDown!Sky Sport 2
Übertragung für den 06.08.2019 hinzufügen+
Dies ist ein Versuch das legendäre Listing von allesaussersport.de zu ersetzen. Eine Maschine liest Sendungen aus. Die Leserinnen dürfen diese ergänzen. Mit Doppelklick auf eine Sendung kann ein Kommentar hinzugefügt werden.
Die Auswahl ist vollkommen unvollständig. Ein Tag geht von 6:00 Uhr bis 6:00 Uhr. Die Machine wird trainiert, wird aber nie perfekt sein. Das Listing hier zerstört sich in dem Moment selbst, in dem dogfood wieder Zeit für allesaussersport.de findet. Eine Vorschau über den aktuellen und den Folgetag hinaus gibt es hier. Dort können außerdem Wünsche und Anmerkungen hinterlassen werden.

114 comments

  1. leFlo

    Keine Ahnung ob das schon diskutiert wurde, aber nachdem das Forum beim ehemaligen Fussball Fachmagazin geschlossen wurde zur neuen Saison, so vermisse ich Geheimtipps fuer das Managerspiel.

    Gibts Alternativen (ausser hier natuerlich)?

  2. spoonman

    ZDF-Quotenverlauf von gestern:

    10:15 heute Xpress 0,60 6,9
    10:18 Finals 2019: Moderation 1,11 11,2
    10:27 Finals 2019: Triathlon 1,21 12,4
    11:39 Finals 2019: Kanu 1,73 15,5
    12:16 heute Xpress 1,89 16,9
    12:19 Finals 2019: Moderation 1,44 11,5
    12:21 Finals 2019: Turnen Zus 1,44 11,6
    12:43 Finals 2019: Turnen 1,49 12,2
    13:00 Finals 2019: Boxen Zus. 1,50 13,3
    13:13 Finals 2019: Rad/Bahn Z 1,47 11,7
    13:47 Finals 2019: LA Zus. 1,74 14,4
    14:05 Finals 2019: Boxen 1,57 12,6
    14:25 Finals 2019: Rad/Trial 1,30 10,3
    14:44 Finals 2019: Bogenschie 1,45 10,7
    15:29 Finals 2019: Schwimmen 1,20 8,6
    16:55 heute Xpress 1,53 11,0
    17:01 Finals 2019: Moderation 1,92 12,7
    17:05 Finals 2019: Moderner F 1,57 11,4
    17:09 Finals 2019: Moderner F 1,77 12,8
    17:34 Finals 2019: LA 2,27 14,5
    18:59 heute / Wetter 3,36 17,8

    https://teletext.zdf.de/teletext/zdf/ (ab S. 446)

  3. Uwe

    MoAuba zieht gestern $ 250.000 ein, da kann ein Tom Brady natürlich nur lachen.
    Der macht in dieser Saison nun $ 23.000.000.
    Quelle: Internet

    Morgen startet die neue Staffel Hard Knocks, starring Oakland Raiders.

  4. Franzx

    schon erstaunlich, wieviele ZDF-Zuschauer den ganzen Tag über den Fernseher offensichtlich laufen haben (die Ausschläge nach oben und unten sind ja vernachlässigbar)

  5. BSI

    16:55 heute Xpress 1,53 11,0
    17:01 Finals 2019: Moderation 1,92 12,7

    Warten da eigentlich 400000 Leute daheim, bis endlich die Nachrichten vorbei sind, um dann zur Anmoderation des Modernen Fünfkampfs einzusteigen? ;-)
    Aber krass, dass Schwimmen die anderen Zahlen zumindest prozentual deutlich unterbietet. Was ist da passiert, dass sich auch der allgemein Sportinteressierte an so einem Tag dafür nicht mehr interessiert?

  6. spoonman

    @BSI
    Das könnte der Durchschnittswert für mehrere Moderationen sein. Genau weiß ich es aber auch nicht.

  7. spoonman

    Landesmeister
    Dinamo Zagreb/Ferencvárosi TC – NK Maribor/Rosenborg BK
    CFR Cluj/Celtic FC – Slavia Praha
    BSC Young Boys – Crvena Zvezda/FC København
    APOEL FC/Qarabağ FK – PAOK FC/AFC Ajax

    Vizemeister
    FC Basel/Linzer ASK – Club Brugge/Dynamo Kyiv
    İstanbul Başakşehir FK/Olympiacos FC – FK Krasnodar/FC Porto

    Gespielt wird am 20./21. und 27./28. August.

  8. spoonman

    Okay, “Vizemeister” stimmt nicht ganz. Aus Russland ist es der Drittplatzierte.

  9. guelph

    @spoonman/BSI
    Bei den gestern von spoonman verlinkten Sendungen konnte man ja sehen, dass die zur Quotenermittlung herangezogenen Zeiten, nicht unbedingt mit den agegebenen Start- und Endzeiten übereinstimmen. So wurde einer der Leichtathletik-Blöcke anstatt mit drei Minuten mit 1:40 Stunden veranschlagt.

    Generell ist es bei TV-Nutzung auch zu beobachten, dass Nutzer sobald eine Sendung vorbei ist durchaus sehr schnell abschalten, dass aber nicht alle sofort zum Beginn einer Sendung einschalten, sondern die Zuschauerzahl langsam, aber stetig zunimmt.

  10. spoonman

    Weiterhin keine Vollzugsmeldung zur Übertragung des EL-Hinspiels Vaduz – Eintracht, weder von Nitro noch von DAZN, Sport 1 oder HR.

    Problem: Wer auch immer die Rechte kauft, muss die Übertragung wahrscheinlich komplett selbst produzieren, weil es in Liechtenstein keinen ernstzunehmenden Fernsehsender gibt.

  11. Bregalor

    Gestern bei der Formel 1 auf RTL lief eine Vorschau, das Spiel kommt Donnerstag auf NITRO

  12. „Da ich schon ein paar Jahre in der Bundesliga bin, bin ich mir ganz sicher, dass es für den Klassenerhalt reicht“, erklärte FC-Geschäftsführer Armin Veh am Sonntag auf der traditionellen Saisoneröffnung. Drei Dinge sind dem 58-jährigen in der kommenden Spielzeit besonders wichtig: „Ich will vor allem, dass bei uns Einigkeit und Zusammenhalt im Verein herrscht. Darüber hinaus möchte ich, dass wir eine gute Saison spielen und die Fans begeistern können. Als drittes ist mir wichtig, dass wir nie wieder absteigen.“

    (Quelle).

  13. dermax

    Sind halt der Season Opener, die London-Games sowie die Thanksgiving-Games, die da gelistet wurden, keine schockierende Überraschung.

  14. ShAd

    es geht gegen Lokomotiv Plovdiv 1926 (BUL) / Strasbourg (FRA) !!!
    puh, gerade noch alkmaar ausgewichen
    war 50/50 am ende
    rückspiel wieder daheim

  15. Uwe

    Wo findet der erste Trainerwechsel in der 1. Bundesliga 2019/2020 statt?

    [ ] FC Bayern
    [ ] Paderborn
    [ ] 1.FC Köln
    [ ] Woanders

  16. Uwe

    Harry Maguire (26) fährt von Leicester City zu United. Das Ticket hierfür kostete umgerechnet rund 87,5 Millionen Euro. Drei Millionen Steine mehr als Wilhelm vom Deichs Reise gekostet hat. Fahrtkosten allein.
    Heiko Westermann ist traurig.

  17. Sascha72

    Wo findet der erste Trainerwechsel in der 1. Bundesliga 2019/2020 statt?

    [ ] FC Bayern
    [ ] Paderborn
    [ ] 1.FC Köln
    [X ] HSV

  18. Sascha72

    zu Frahn:

    Echt super Typ, vielleicht macht der Tönnies ja bald neuen Verein auf und braucht noch eine Spiel-Führer?

  19. Kombüse

    Wie sah die “im Gäste-Fanblock des Hallenser Stadions offenkundig zur Schau gestellten Sympathie zu führenden Köpfen der rechts gesinnten Gruppierung [X] und [Y]” genau aus?

  20. Charly

    Hübsche Top-Ten-Duelle in den EL-Playoffs.

    FRA-GER, ITA-ENG, ESP-UKR und POR-RUS …, wenn`s keinen vorher erwischt :-)

  21. moris1610

    The Athletic ist jetzt auch in UK gelauncht. Für die Bundesliga wurde Honigstein verpflichtet.

  22. Kubicki – der knuffige Parlamentspräsident der Herzen, gefeiert für klare Kante gegen die AfD – hat Tönnies Recht gegeben. Also Kommando zurück, ist alles in Ordnung.

  23. Corona

    Komisch, im DF Forum hat @spoonman vor 20 min das Hinspiel der Eintracht auf Nitro gepostet und hier nicht?
    Im Listing ist es auch drinnen

  24. BSI

    Dieser spoonman wird halt auch immer unzuverlässiger… Aber was soll man machen? Gutes Personal ist teuer!

  25. Corona

    Dieser spoonman wird halt auch immer unzuverlässiger… Aber was soll man machen? Gutes Personal ist teuer!

    Wie wahr @BSI, wie wahr …

  26. spoonman

    @Corona @BSI
    Bei liveonsat hab ich’s auch gleich eingetragen. Die Teergrube muss ich dann irgendwie vergessen haben ;)

  27. Franzx

    ich vermerke “Gott Sei Dank” dazu, aber das ist eine andere Geschichte (endlich kann ich wieder meinen Receiver einschalten und die Fernbedienung benutzen)

  28. Uwe

    Dieser spoonman wird halt auch immer unzuverlässiger… Aber was soll man machen? Gutes Personal ist teuer!

    Da tony und Uwe 85% aus dem Topf der Bielefelder Angestellten monatlich von sternburg überwiesen bekommen, bleibt für die Nachwuchskräfte nichts als Peanuts übrig.

    Aus Gründen.

    Muss man wissen.

  29. moris1610

    In Köln gibt’s gerade einen Workshop zum VAR. Die Tweets von Collinas Erben dazu kann man sich ruhig mal anschauen. Kimmich vom Wochenende ist auch dabei.

  30. Kombüse

    Die AAAAS-Ethik-Kommission wird sich mit dem Thema um Spoonman befassen. Das Urteil wird der Vorsitzende der Kommission, [Name ist geschwärzt], in den kommenden Stunden via Cathys Instagram-Account verkünden. Laut Medienberichten ist Spoonman ein Wiederholungstäter

  31. Corona

    Na da schau her, DAZN will gegen Ende des Jahres Abonnenten Zahlen veröffentlichen. Stellt sich jetzt die Frage global, nur USA oder die Märkte einzeln

    MCN: What is DAZN’s subscriber count? ESPN+ claims they have over 2 million subscribers at this point.
    JS: We have not disclosed where we are and I’m not going to disclose it and I appreciate the effort. We think [we have] a pretty clear No. 2 position to ESPN, and may announce something at the end of the year.

    MCN: Is there a timetable for reaching 1 million subscribers?
    JS: Look, we’d like to be able to announce something before the end of this year.

    MCN = multichannel.com, JS = John Skipper (Former ESPN chief). Qu: https://www.multichannel.com/news/back-in-the-zone

  32. spoonman

    “AAAAS” und “Ethik” in einem Atemzug. Darauf muss man auch erst mal kommen :)

  33. moris1610

    Ich find die Statistiken zum VAR interessant. 1:01 min im Schnitt, wieviele Eingriffe es insgesamt gab, richtig/falsche Interventionen. Es wird auch angedacht Trainer nach 4 gelben Karten zu sperren wie in der PL. Entscheidung fällt aber noch.

  34. moris1610

    Beim BVB bekommen sie es mit dem Rassismus auch nicht gebacken. Klasse wie es für Rauball natürlich nur die einzige Lösung gab das Tönnies zurücktritt. Beim BVB ist das wohl egal. Das Video ist auf YT nicht mehr verfügbar (nur noch auf der BVB Website) daher hier ein Clip. Hier noch der Artikel bei Reviersport.

  35. Thor

    @BSI
    Ich finde die Karikatur in der optischen Darstellung massiv rassistisch und verstörend.

  36. tony

    vollkommene Zustimmung Thor und Original,
    Waliser sind zwar bekannt dafür nicht unbedingt die schönsten Menschen zu sein +
    aber Bale so hässlich darzustellen geht gar nicht

  37. Heiner

    Die Frage ist ja auch, warum Dickel und Owomoyela betrunken ware, als sie das Spiel kommentierten. Ansonsten würde sich der BVB docch einen großen Gefallen tun, wenn sie Dickel rausschmeißen. Der Typ ist ja seit Jahren eher zum fremdschämen.

  38. Tom van der Van

    schwach, dass der TelekomReporter nichts über den 19:07 Protest der Ultras wusste ,obwohl es überall nachzulesen gewesen wäre.
    Job-Vorbereitung?

  39. Tom van der Van

    schade. 60- Torwart muss konsequent raus, nicht auf halbem Weg stoppen.

    Mannheim ist mit wenigen Zügen viel gefährlicher, als die ganze planlose Spielerei der Sechziger.

    wird veniat gefallen

  40. thorben

    Mal was anderes:
    Kommt jemand auf https://www.nflgamepass.com/ ?
    Bei mir lädt der sich in allen Browsern zu Tode…

    Dabei möchte ich doch nur wissen, ob es auf der Homepage auch 170€ kostet oder ob das da bei Buchung via Appstore ein kleiner Aufschlag zugerechnet worden ist.
    AFAIK war das letztes Jahr bei 160€….

  41. schranke

    drei Tage offline, habe ich was Wichtiges verpasst in dieser Kneipe?

    Und wie lange braucht DAZN noch mit der Umstellung, dass ich ein Jahresabo abschließen kann?

  42. Lurker

    Sandro Schwarz im Interview

    Ein Gespräch über Rassismus im Fußball, unbequeme Disskusionen mit unzufriedenen Spielern und Lachanfälle bei Pressekonferenzen.

  43. guelph

    Zu Kombüse um 17:18:

    Beispielsweise in Dänemark ist es so, dass auf den Videoleinwänden im Stadion so ziemlich alle Szenen wiederholt werden, natürlich auch die strittigen, ganz ohne VAR. Manchmal sieht man recht deutlich was passiert ist, manchmal natürlich nicht. Dem Mob ist egal ob man was erkennen kann oder nicht, es wird selbstverständlich immer entsprechend seiner Vereinsfarbe lamentiert. Das bringt nochmal ein ganz neues Maß an Emotionen mit. Sehr unterhaltsam.

  44. Außenstehender Betrachter

    Schöne Schwalbe vor dem 0-2. Und dazu natürlich ein klarer Torwartfehler.

  45. Dickel darf gerne gehen, der ist ja im Fanradio schon desöfteren mit sehr grenzwertigen Entgleisungen negativ aufgefallen. Mag man für Folklore halten, hat aber eigentlich so hinter einem Mikrofon nix mehr zu suchen. Kann mit Tönnies gemeinsam den Hut nehmen.

    Bei Owo sehe ich es etwas differenzierter, der wollte wohl wirklich nur “witzig” sein. Ich tue mich schwer ihm da rechtes Gedankengut zu unterstellen. Trotzdem maximal unglücklich.

  46. moris1610

    Bin gespannt was Schalke morgen macht. Der öffentliche Druck ist schon immens.

  47. Uwe

    @thorben:
    Gamepass lädt auf Opera problemlos und die Jungs unter Roger Goodell haben hier bereits pflichtschuldig die € 163,99 abgebucht.

    Da steht dem Hard Knocks Genuss die Tage nichts mehr entgegen.

    Viel Erfolg.

  48. mik

    @thorben: Gamepass lädt sich hier auch nur sinnlos. Mac OS, diverse Browser. Über iOS aber kein Problem.

  49. mik

    Mit Hecking kommt man schon auf 1-3. Heute jedenfalls souverän.
    Club daheim ist immer noch im Taumel der letzten Saison.

  50. tony

    ist der Rogers Cup nicht ein Mandatory-Turnier?
    weil Djoker und Federer nicht dabei sind?

    @shad

  51. mik

    #Tönnies: Ich fände es übrigens nicht richtig, wenn man Tönnies seines Amtes enthöbe.
    Er ist mir vorher mit solchen Aussagen nicht aufgefallen. Deshalb ist mir die Forderung nach der Höchststrafe für einen Ersttäter zutiefst unangenehm.

    Wir sind natürlich nicht im Strafrecht unterwegs, die Aussage kann niemand kleinreden. Schlachter aus Rheda-Wiedenbrück dürften natürlich auch nie soweit kommen.

    Ein Verweis, Verwarnung wäre die schwächste Sanktion, mit freiwilliger finanzieller Buße sollte es aber tun.

  52. guelph

    #NFLGamepass
    Also unter Windows 10 lädt sich die Seite in Firefox auch zu Tode, aber in Chrome klappt alles gut. War es eigentlich schon immer so, dass das NFL Network in der Gratis-Version des Gamepasses mit dabei ist?

  53. mik

    “War es eigentlich schon immer so, dass das NFL Network in der Gratis-Version des Gamepasses mit dabei ist?”

    Vorsichtiges Nein, vor einigen Jahren kostete die Option noch 4€. Glaub ich.

  54. mik

    Gamepass ist browserübergreifend auch hier wieder verfügbar. Hat der letzte Test ergeben. Übrigens.

  55. BSI

    Sollte ich heute (laut Thor und Original) auf eine zutiefst rassistische und verstörende Karikatur verwiesen haben, entschuldige ich mich natürlich dafür.

  56. Tom van der Van

    21:18

    seltsam unterschiedliches Maß .

    nehme an, die Formel ist ganz simpel:

    Owo = Dir sympathisch
    Dickel = Dir unsympathisch
    Tönnies = siehe Dickel

    Sonst gäbe es keinen Grund, hier unterschiedliche Konsequenzen zu fordern.
    Doch auch eine sympathieabhängige Bewertung hielte ich für unseriös/unpassend

  57. Tom van der Van

    nochmal 21:18 @Dudel

    “Dickel darf gerne gehen, der ist ja im Fanradio schon desöfteren mit sehr grenzwertigen Entgleisungen negativ aufgefallen. Mag man für Folklore halten, hat aber eigentlich so hinter einem Mikrofon nix mehr zu suchen. Kann mit Tönnies gemeinsam den Hut nehmen.

    Bei Owo sehe ich es etwas differenzierter, der wollte wohl wirklich nur “witzig” sein. Ich tue mich schwer ihm da rechtes Gedankengut zu unterstellen. Trotzdem maximal unglücklich.”

    Stichwort : “differenzierter” (wie Du es bezeichnet hast, was ich so nicht teilen kann)
    und warum genau fällt es Dir dagegen leicht, Tönnies rechtes Gedankengut zu unterstellen? weil er weiß ist, und nicht so aussieht, wie Owomoyela?
    Verstehe ich nicht.

  58. Tom van der Van

    @Dudel

    finde (und stimme Dir da zu): “Folklore” schützt nicht vor Konequenzen.
    aber: der angebliche Versuch ,”witzig” sein zu wollen, ebensowenig .

    Beides scheint auch vor Dummheit nicht zu schützen.

    daher sehe ich es so:
    das Niveau ist erbärmlich. in allen 3 Fällen.

    aber: wenn Owomoyela und Dickel solche Peinlichkeiten und rassistischen Bemerkungen/Anspielungen/Beleidigungen in Serie(!) verbreiten können, ohne Konsequenzen, dann muss das auch für Tönnies gelten.

    Wenn nämlich jeder eine 2.Chance verdient hat , dann auch Tönnies, der bisher ebensowenig durch Vorfälle/Aussagen dieser Art aufgefallen war, oder liege ich falsch?

  59. Thor

    Danke @mik für die in der Tat lesenswerten Links.
    Und immerhin attestiert Dein Kronzeuge Till Mette vom stern, dass man Dinge, die den persönlichen Geschmack überschreiten komisch finden kann. Aber wohl eben nicht muss. Und dann muss ich wulstige Lippen bei Neymar eben auch nicht witzig finden. Sondern stereotyp bescheuert. Oder eben rassistisch agitierend.

    Hat denn ein Mohammed mit Dynamit im Turban, wie Kurt Westergaard ihn gezeichnet hat, überhaupt ein komisches Element?
    Nein, das ist klassische Agitation und Propaganda. Aber Westergaard ist, wie auch Hanitzsch, noch aus der Generation der Zeichner, die die Welt in Gut und Böse aufteilen wollten. Wenn man aber sagt, dass Komik zu Karikatur dazugehört, dann appelliert man an ein anarchistisches Bauchgefühl der Leser. Hier kann man Dinge komisch finden, die auch den eigenen politischen Horizont oder gar die eigene Geschmacksgrenze überschreiten. Wir liefern komische Widersprüche ohne Lösung.

  60. Kombüse

    @mik
    Tönnies Aussagen (wohlgemerkt bei einer Rede) ist für Schalke bereits jetzt auf vielerlei Ebenen vereinsschädigend. Ein Rücktritt wäre für beide Parteien eine Schadensbegrenzung, die noch möglich ist. Ein freiwilliger Rücktritt wäre sogar besser. Wünschenswert wäre mir, wenn sich Tönnies ernsthaft damit beschäftigen würde, weshalb seine Aussagen geistiger Müll sind. Aber wie gesagt, wünschenswert, weil er nie Rückgrat bewiesen hat und aus bisherigen Fehlern nie die richtige Schlüsse ziehen konnte. Seine dürftige, zweizeilige Entschuldigung, war für viele Schalker (hiermit meine auch ehem. Spieler und aktive Mitarbeiter) ebenso blanker Hohn

  61. Original

    @BSI:
    Musst dich da nicht entschuldigen, war jetzt kein Vorwurf an dich (von meiner Seite).

  62. Original

    #US Open
    Bin wahrscheinlich das zweite Wochenende der US Open in New York und hab mal nach Ticketpreisen geschaut. Sind >100USD fuer Ground Admission normal oder bin ich einfach spaet dran? Sollte sich generell fuers zweite Wochenende noch lohnen, da noch viel auf den kleineren Plaetzen gespielt wird, oder?

  63. Original

    @Lurker:
    Danke fuer den Link zum interessanten Interview mit Sandro Schwarz.

  64. Thorben

    @gamepass.
    Danke. Irgendwann abends hat es dann im guten alten ie funktioniert.
    Da dieses Jahr das Sofa dominieren wird, ist dann wohl Pflicht ;-)

  65. @Tom (mehrfach):

    Komm mir nicht mit dem simplen Vorwurf, ich würde Owo anders behandeln, weil er nicht weiß ist.So einfach ist das nicht.

    Zur Klarstellung: Negativ aufgefallen und bereits auch mehrfach sanktioniert aufgrund von Ausrastern im Netradio ist Dickel. Das macht er normalerweise mit Boris Rupert zusammen und gar nicht mit Owomoyela. Der ist da meines Wissens also absoluter Ersttäter. Erster Punkt.

    Zweiter Punkt: Soweit ich den Ausschnitt gehört habe, hat Owo nicht von Itakern gesprochen, sondern vor allem mit der Hitler-Parodie ins Klo gegriffen. Eine Hitler-Parodie ist gängiges Stilmittel auch vieler Comedians ohne dass da rechtes Gedankengut dahintersteckt und ohne weitere ein solches Weltbild untermauernde Aussagen gehe ich davon aus, dass er das wirklich nur “witzig” gemeint hat. Wie oben bereits geschrieben: Maximal unglücklich.

    Dritter Punkt – und der Unterschied zu Tönnies – die Aussagen sind “ungeplant” aus der Emotion und Blödelei während eines Live-Kommentars entschieden. Tönnies hat sich seine Rede vorgeschrieben und muss gewusst haben, was er da gesagt hat. Dafür ist er zu sehr Profi.

    Aus diesen drei Punkten bin ich der Meinung, dass ich bei Owo nicht gleich mit der großen Keule und der Höchstrafe kommen muss. Menschen machen auch Fehler und in einer immer stärker polarisierenden Gesellschaft sollte es auch noch Abstufungen zwischen Orden und Verbannung geben.

    By the way: Rechtes Gedankengut habe ich Tönnies nicht unterstellt, ich sehe bei seinen und Dickels Aussagen ein aus der Zeit gefallenes, rassistisch und kolonial geprägtes Weltbild, wie es an den Stammtischen vermutlich noch viel zu häufig anzutreffen ist. Ähnlich wie bei der #meToo Debatte in Hollywood ist und war das ein Verhalten, was vor zwanzig oder dreißig Jahren noch völlig normal war, wo es aber jetzt gut ist, wenn es langsam aus der Öffentlichkeit verschwindet.

  66. Tom van der Van

    @Dudel

    Eine Hitler-Parodie ist gängiges Stilmittel auch vieler Comedians ohne dass da rechtes Gedankengut dahintersteckt und ohne weitere ein solches Weltbild untermauernde Aussagen gehe ich davon aus, dass er das wirklich nur “witzig” gemeint hat.

    und

    Dritter Punkt – und der Unterschied zu Tönnies – die Aussagen sind “ungeplant” aus der Emotion und Blödelei während eines Live-Kommentars entschieden.

    wenn man das teile
    ise unterirdische Niveau heutiger Comedians mit “Blödelei” bezeichnet. und damit weiteren Aussetzern dieser sich selbst inszenierenden, sich selbst wahnsinnig lustig findenden Spezies(die mit Kabarett oder Satire absolut nichts zu tun hat) bereits die Entschuldigungsgrundlage bietet , dann finde ich das bedenklich, weil eindeutig mit zweierlei Maß gemessen wird.

    Aber ich sehe ein, nicht jeder hat das gleiche Geschmacksempfinden.

    Was für Dich eine Blödelei und Stilmittel der Comedians war, ist für mich hirnlos, geschmacklos, unangebracht, indiskutabel.

    genau so, wie die Aussage von Tönnies.

    Für keine dieser Verfehlungen gibt es eine Rechtfertigung.

    Auch nicht für die überflüssige und völlig deplatzierte Hitler-Parodie eines
    Menschen, der in ein Mikrofon spricht., um ein Fußballspiel zu kommentieren.

  67. re Rassismus-Spottschau:

    Ich muss zugeben, ich finde Härringers Zeichenstil und speziell seine Art, die Protagonisten bereits optisch so lächerlich wie möglich auftreten zu lassen, schon immer eher unlustig. Das ist so die Preisklasse bemüht überzogene Schulhof-Karikatur.

    Und auch sonst ist das allermeiste auf diesem Kanal – mit Verlaub – ziemlich unterkomplex und plump. Der feinste Beobachter des Weltgeschehens unter der Sonne ist er sicherlich nicht.

    Ich klick da trotzdem immer wieder ganz gerne drüber. Einfach weil es in die Richtung sonst wenig gibt und der Fußball ja nun wirklich genug Stoff an Absurditäten bietet. Und Härringer in seinem Witz ja auch nicht nur schlecht ist. Nur halt meistens recht vorhersehbar und mittelmäßig.

    Das gesagt zu haben, ist das oben verlinkte Witzbildchen natürlich für sich genommen rassistisch (und nebenbei erwähnt eher erkenntnisfrei). Aber ich fürchte, ihm würde ich die “Ja was, das ist doch im Leben nicht so gemeint, wie kann man mir sowas unterstellen?”-Ausflucht tatsächlich abnehmen. Der zeichnet halt so. Und ich glaube (ja, ohne ihn zu kennen), den Unterschied zwischen dicken Lippen und kurzen Beinen zu erkennen, ist der Mann schlicht nicht in der Lage. Ich bin mir sicher, der beömmelt sich auch heute noch über Theo Weigels Augenbrauen bei den “Hallo Deutschland”-Puppen (habe ich als Kind ja auch).

    @Dudel: Du hast das gut durchargumentiert. Da kann ich nichts zu ergänzen.

    Und ich weiß nicht, ob ich mir die Arbeit überhaupt gemacht hätte. Weil ich das alles ziemlich auf der Hand liegend finde.

    Nur anlässlich dessen: Es wäre übrigens auch nicht per se falsch, an einen von Rassismus Betroffenen zunächst mal einen im Detail anderen Maßstab anzulegen, als an jemanden, dessen äußere Erscheinung diese Erfahrung im eigenen Erleben ausschließt (wie mir z.B.). Solange man sich dessen bewusst ist.

    @Tom van der Van:

    “Was für Dich eine Blödelei und Stilmittel der Comedians war, ist für mich hirnlos, geschmacklos, unangebracht, indiskutabel. (…)

    Auch nicht für die überflüssige und völlig deplatzierte Hitler-Parodie eines
    Menschen, der in ein Mikrofon spricht., um ein Fußballspiel zu kommentieren.”

    Ich finde ganz gut, dass Du Dich nochmal erklärt hast. Weil ich jetzt erst kapiere, was Du meinst. Wenn Du der Hitler-Parodie als, nunja, Stilmittel mit solch grundsätzlicher Ablehnung gegenüberstehst, dann musst Du der Verharmlosung derselben natürlich so vehement gegenüber treten. Ich persönlich verstehe Deinen Furor dabei nicht ganz, aber das ist natürlich eine legitime Auffassung.

    Aber eine Nachfrage hätte ich dann doch noch:

    Ich kann ja noch nachvollziehen, dass Du deswegen Owomoyela, Dickel und Tönnies genauso schlimm findest. Sei Dir unbenommen. Aber wir sind uns doch schon einig, dass dies nicht dieselbe Kategorie ist? Weil nämlich die Äußerung von ersterem meinetwegen “geschmacklos, unangebracht, indiskutabel, überflüssig und völlig deplatziert” sein mag, die der beiden letzteren aber Rassismus ist? Sind wir doch? Oder nicht?

  68. Tom van der Van

    @Sternberg
    ja.es sind in der Wirkung eindeutig als rassistisch zu bezeichnende Aussagen, Sätze , Präsentationen.
    aber beiden gestehe ich immer noch zu, keine Rassisten zu sein.
    ich kann mich täuschen.

    wie siehst Du das ? steht Dein endgültiges Urteil schon fest?

  69. @Tom van der Van: Ich bin mir nicht ganz sicher, wen Du mit “beiden” meinst, weil es drei Personen sind. Wenn Du das von mir aufgebrachte Gegensatzpaar Owomoyela einerseits, Dickel und Tönnies andererseits meinst, dann

    a) sehe ich meine Frage als mit “nein” beantwortet. Wir sind uns da nicht einig.

    b) Meine Einschätzung sollte meinen obigen Äußerungen eigentlich schon zu entnehmen sein, aber ich ziehe das gerne nochmal klar: Owomoyelas Äußerung ist für mich – unabhängig von der Person und unabhängig, wie und warum man sie sonst verurteilt oder nicht verurteilt – keine rassistische Äußerung. Die Äußerungen von Dickel und Tönnies sind für mich rassistische Äußerungen. Und mir ist persönlich sehr unklar, wie man das anders sehen kann.

    c) Folgt daraus jetzt, dass nach meiner Einschätzung die beiden letztgenannten Personen Rassisten sind? Ich finde, das ist eine philosophische Frage.

    Ich würde sagen, aus wem rassistisches Gedankengut in seine Sprache heraus quillt, der ist grundsätzlich erst einmal Rassist.

    Andererseits sind wir das nach meiner persönlichen Überzeugung im Grunde alle. Ich jedenfalls kann definitiv für mich bestätigen, dass ich an mir selber Alltagsrassismus beobachte. Ich finde wichtiger, dass und wie man sich dessen bewusst ist und wie man damit umgeht.

    Weswegen ich das Schimpfwort “Rassist” nur für klare Fälle verwenden möchte und mich lieber mit Einzel-Äußerungen beschäftige.

    Das gesagt zu haben schließe ich aus Dickels und Tönnies Wortmeldungen durchaus, dass beide ein rassistisches Weltbild zu besitzen scheinen. Wobei ich das im Detail differenzieren möchte:

    Bei Dickel vermute ich als weit Außenstehender, dass der Mann einfach in einer Zeit stehen geblieben ist, in der solch empathiefreie Wortwahl normal war. Wie ich es anderswo formuliert habe: Dickel dürfte die letzten drei Jahrzehnte hinterm Mond gelebt haben. Und zwar im “Der Nobby ist einer von uns und der Geilste”-Krater. Wenn Du keine Widerworte bekommst, wie sollst Du dann lernen? All die “ich kenne ihn seit Jahren und der Mann ist überhaupt kein Rassist, echt nicht”-Wortmeldungen laufen deswegen für mich in diese Schublade. Und sind für mich eine Erklärung, aber keine Entschuldigung. Vielleicht echt ein feiner Kerl, wer weiß das schon. Aber halt einer mit einer rassistischen Wortwahl, die er für normal hält. So unschön das ist, aber das kommt vor.

    Tönnies ist für mich eine ganz andere Hausnummer. Weil er diese Rede vorher als Repräsentant seiner gesellschaftlichen Position vorher geschrieben hat bzw. hat schreiben lassen. Der wusste genau, was er da sagt und wie das ankommt. Ich kann da noch so viel Fantasie draufwerfen: Ich finde keine andere Erklärung, als dass er da ein rassistisches und – vor allem – spätkoloniales Weltbild entweder aus Überzeugung oder aus Kalkül (welchem auch immer) sehr bewusst geäußert hat.

    Das wären meine Gedanken dazu. Aber mir ist natürlich klar, dass dies ziemlich weitgehende Schlussfolgerungen über Charaktereigenschaften von Personen aus wenigen Indizien heraus sind. Weshalb ich eigentlich lieber bei der Bewertung der Äußerungen bleibe.

  70. Conejero

    Die Sache von solch Menschen in Positionen wie Tönnies ist:

    Man will seine Macht durch situationsbedingte Äusserungen ausweiten/ festigen.
    Dass es nach hintengehen kann spielt für denjenigen eine eher untergeordnete Rolle – man möchte der jeweiligen Menge von Menschen gegenüber nah sein um ihnen gleichzeitig zu zeigen, dass man trotz des bislang erreichten noch “einer von ihnen” ist.

    Unantastbar fühlt er sich sowieso – was ja auch das Urteil des S04 bestätigte.

    Rassistisch gesehen ist Tönnies laut Ehrenrat von S04 nur ein bisschen schwanger

  71. Tom van der Van

    0024 @Sternburg
    Und mir ist persönlich sehr unklar, wie man das anders sehen kann.

    wer sieht das anders ?
    ich nicht !
    rassistische Äußerung:
    Owo – nein
    Dickel und Tönnies =ja

    wir sind uns einig.

    zu Deinem weiteren Text :
    Mir gefällt Deine philosophische Aufarbeitung/Analyse sehr gut.
    interessante Ansätze und Gedanken.
    danke für die Zeit, die Du Dir für die Antwort genommen hast.
    Ein Kommentar mit Mehrwert. – für mich jedenfalls.
    Danke . gibt mir auch Denkanstöße.

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