111 Comments

Mittwoch, 02.01.2019

Guten Tag. Ich bin ein Platzhalter, an dem bis heute niemand nichts ergänzt hat.

[edit 10:15 Uhr: Datum in Überschrift und url geändert /edit]

111 comments

  1. Corona

    Hab eure Posts gestern zu den neuen Spring Ligen erst heute gelesen.

    Im Prinzip gebe ich euch ja Recht wenn man es als Konkurrenz zum bisherigen sehen würde aber bei der im Februar beginnenden AAF gilt:
    New AAF pro football league, set for 2019 debut, described as ‘complementary’ to NFL
    und
    Charlie Ebersol, who will serve as AAF’s CEO, presented the new spring league not as a rival to the NFL. Fellow co-founder and former longtime NFL team executive Bill Polian described the AAF almost as a feeder system to the the NFL, since players will not be locked into long-term deals and seasons will end in April, well before the start of NFL training camps.

    Also nicht rivalisierend und als Fütterer zur NFL
    Qu: https://eu.usatoday.com/story/sports/2018/03/20/new-aaf-pro-football-league-set-2019-described-complementary-nfl/441604002/

    Und es hätte eventuell einen Jonny “Football” Manziel schon gut getan vielleicht ein Jahr in einer Spring League bevor man ihm ins Haifischbecken NFL schmeisst getan. So hat er seinen Namen nun angepatzt und spielt CFL (und da nicht mit großen Erfolg). Es ist nicht gleich ein jeder ein Mahomes oder Mayfield. Rosen, der für mich overrated Darnold und Lamar Jackson sind beste Beispiele.

    Die Salt Lake Stallions sind erste Ansprechperson von College Spielern aus Utah, Utah State, BYU und Weber State Qu: https://www.benzinga.com/news/18/12/12810992/ricky-williams-terrell-owens-launch-the-freedom-football-league

    Und die Headcoaches sind auch nicht ohne, alle NFL Head Coach Erfahrung oder zumindest College FBS Erfahrung.

    Und von Semiprofessionell ist man auch meilenweit entfernt, ausser vielleicht die FFL.
    Die beschäftigt sich lieber wie Marihuana bei verletzten Spielern wirkt (um neue Wege zu gehen) und sperrt ja Milliardäre aus weil die Clubs im Besitz der Fans sein sollen.

    Aber ja, es wird vom Fan abhängen wie erfolgreich diese Ligen werden, die AAF und XFL mit Oliver Luck als CEO sehe ich aber auf einen guten Weg (auch wenn die XFL den Fehler mit Städten wo schon NFL gespielt wird gemacht hat). Und die AAF sowieso weil die auch einen TV-Vertrag in den Staaten haben.

  2. Corona

    … und hier die Preise.
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  3. BSI

    @Dudel: Laut Schiedsrichter Stefan Vogl via Facebook wird der zweite Penalty nur ausgeführt, wenn der erste verschossen wird.

  4. @BSI: Ja, ich weiß. Ich kenn den Beitrag von Stefan Vogl. War vielleicht unglücklich formuliert, ich wollte das mehr als kleine Knobelfrage in den Raum stellen.

  5. BVB vermeldet gerade den Wechsel von Pulisic nach Chelsea. 64 Millionen Euro, Wechsel mit sofortiger Wirkung aber Chelsea leiht ihn ohne Leihgebühr bis zum Saisonende wieder an Dortmund aus.

    Angesichts der eher stagnierenden Entwicklung von Pulisic – bei Favre nicht mehr erste Wahl – und dessen unbedingten Willen auf die Insel zu wechseln, klingt das nach einem guten Deal.

  6. Peter

    Danke für die Info @Corona
    hab mich mal angemeldet und hoffe ich finde die Tage mal Zeit mich mit der Seite auseinander zu setzen.

  7. Linksaussen

    nuja, pulisic ist 20. auch, wenn der gerade einen kleinen schritt zurück gemacht hat: da ist viel, viel potential.
    zum vergleich: leroy sane war ebenfalls 20, als er zu city wechselte. 47 spiele, 11 tore. 1x in der cl eingewechselt. pulisic: 81 spiele, 10 tore, dazu 20 cl-spiele.
    der entscheidende grund ist aber natürlich: bester spieler, kapitän und gesicht der amerikanischen nationalmannschaft für die nächste dekade, wenn nicht überraschendss passiert. dafür alleine sind 64 mio schon fast wieder zu wenig.

  8. Natürlich schlummert da unheimlich viel Potenzial, keine Frage. Aber wenn man weiter bedenkt, dass der Vertrag nur noch bis Sommer 2020 in Dortmund gelaufen wäre und er sich partout einer Verlängerung verweigert… ich kann mir da wesentlich schlechtere Deals vorstellen.

    Und ich glaube, dass der BVB mittlerweile nicht nur deswegen bei jungen Spielern als sehr gute Adresse gilt, weil man dort Einsatzzeiten bekommt. Es ist genauso wichtig, dass man auch mehrfach gezeigt hat, dass man natürlich eine werthaltige Ablöse erzielen will, aber dass man den Spielern dann auch keine Steine in den Weg legt, wenn sie den nächsten Schritt machen wollen.

    Sancho ist doch der nächste. Da wird der Deal doch ähnlich sein. Du kommst günstig, du spielst bei uns und wenn dann in drei Jahren jemand das Zehnfache zahlt, dann werden wir dich auch gehen lassen. Da junge Spieler auf die Tribüne zu setzen und zu “bestrafen”, dann gehen die Talente woanders hin. Susi verhandelt das schon ganz gut, so aus der Ferne betrachtet.

  9. Linksaussen

    ja, so läuft das geschäft und der bvb macht das schon gut. letztes jahr hätte ich mich über den pulisic-abgang noch mehr geärgert, aber es war ja schon länger klar, dass der im sommer verkauft werden muss.

  10. Corona

    Naja, niemand ist vor Fehlern gefeit.
    Im Tante Wiki Link ist im Juli 2019 IFAF World Championship in Australien gelistet.

    Diese Football WM wurde abgesagt.
    Der Absage Österreichs folgten weitere von Frankreich, Mexiko und Kanada. Also alle guten Teams weit nach den USA.
    Von Deutschland ausser der AFVD Meldung keine Info.
    Neuer Anlauf 2023 wieder in Australien.

  11. @Dudel: Finde ich eigentlich gar nicht so spektakulär. Man kann während der angezeigten Strafe noch weitere Strafen verwirken, warum also keine weiteren Penaltyschüsse? Muss man sich als Verteidiger natürlich schon sehr dusselig anstellen, weshalb man das auch nie sieht. Aber was spräche dagegen?

    Zur Absicherung habe ich dann doch mal einen Blick ins Regelbuch geworfen. Auf Seite 103 f. steht das sogar extra drin. Zwar nur für ein weiteres Vergehen, dass eine Bankstrafe nach sich zieht. Aber warum sollte für ein Vergehen, dass einen weiteren Penaltyschuss nach sich zieht, etwas anderes gelten?

    Dann erst habe ich die Bemerkung von BSI und Deine Antwort darauf gesehen. Und kam ins grübeln. Hm, da gilt ja anscheinend doch etwas anderes. Und dann fiel mir auch ein, wieso (und warum diese Situation als so ziemlich einzige denkbare nicht im Regelbuch vorgekaut wird):

    Na logisch, wenn ein Spieler in einer Break-Away-Situation von gefoult wird, sich aber aufrappeln kann und zu einem einem kontrollierten Torschuss kommt, dann entfällt der Penaltyschuss und es gibt nur die kleine Strafe. Der Gedanke ist logisch: Der geraubte Alleingang muss ihm nicht mehr ersetzt werden, er hat ihn sich selber genommen. Und so ist es doch auch hier. Nur dass er vor dem kontrollierten Torschuss erneut gefoult wird und ihm dieser Alleingang zu ersetzen ist. Zum Penaltyschuss gefoult werden steht dann dem Torschuss gleich. Und deshalb steht es auch nicht extra im Regelbuch: Weil es gar keine Situation geben kann, in dem eine Mannschaft zwei Penaltyschüsse zugesprochen bekommt. Der erste ist ja denklogisch immer bereits in die kleine Strafe umgewandelt worden. Weil ohne Aufrappeln kein zweiter Penalty. Also ein Penaltyschuss plus unabhängig von dessen Ausgang eine kleine Bankstrafe.

    So. Und dann kam ich erneut ins Grübeln: Das würde doch bedeuten, dass ich aus dem Lameng heraus einem kompletten IIHF-WM-Schiedsrichterteam und Stefan Vogl (wer immer das ist) widerspreche. Das kann nicht richtig sein.

    Und jetzt bin ich völlig verwirrt.

    War vielleicht ganz gut, dass ich damals im Regeltest nichts ins Regelbuch schauen durfte.

  12. Heiner

    Für einen jungen Ergänzungsspieler sind 64 Mio. doch gar nicht schlecht.

  13. @sternburg: Interessanter Gedankengang. Ich zitiere erstmal Stefan Vogl komplett

    Happy new year!

    Sehr seltene und fast einzigartige Szene beim IIHF World Junior Championship Turnier, in der Begegnung zwischen Russland und der Schweiz. In der Szene ist zu sehen, wie bei einer Break-Away Situation ein Beinstellen zum ersten Foul und folglich zu einem Penaltyschuss führt und da der Spieler aufsteht und sich immer noch in einer Break-Away Situation befindet, hierbei aber durch Haken bzw. Beinstellen weiter an einem möglichen Abschluß gehindert wird, muss ein weiterer Penaltyschuss zugesprochen werden.

    Das Regelbuch lässt dies tatsächlich zu, bzw. beschreibt es die Szene genau. Da werden sich nun einige die Frage stellen, wie nun der weitere Ablauf sei, denn eines kann nämlich der Regel nach nicht geschehen: zwei Tore in einer Unterbruchung. Daher wird wie folgt verfahren:

    – Der erste Penaltyschuss wird ausgeführt, trifft der Schütze, wird der zweite Penaltyschuss zu einer Strafzeit gewandelt.
    – Der erste Penalty wird ausgeführt, trifft der Schütze nicht, so wird der zweite Penalty auch noch durchgeführt.

    Der absolute Höhepunkt, kurz vor Spielende, unentschiedenem Spielstand und dieser Entscheidung gegen die Heimmannschaft. Da bestellt sich der Schiedsrichter besser schon auf dem Eis einen Hubschrauber 😉

    Dann zum Regelbuch:

    Regel 171 ist ja einschlägig. Und die von dir beschriebene Situation, die den Penaltyschuss aufhängt ist dort auch beschrieben (Situation 3). Allerdings mit folgendem Zusatz:

    Ein Feldspieler Team A wird in einer Break-Away-Situation von
    hinten gefoult. Fällt er aufs Eis, vollbringt es aber aufzustehen und gezielt aufs
    Tor zu Schießen, wird kein Penaltyschuss zugesprochen. Die kleine Strafe gegen
    Team B wird jedoch verhängt

    Ich stimme dir völlig zu, dass er es vollbringt aufzustehen. Er vollbringt es aber nicht aufs Tor zu schießen, dann kommt ja schon das zweite Foul. Als laienhafter Eishockey-Jurist ist die Bedingung für die Aufhebung des ersten Penaltyschusses damit nicht vollständig erfüllt und mangels andersweitiger Beschreibung sehe ich die Zwei-Penaltyschuss-Regel als logisch an.

  14. Ach so – und Stefan Vogl ist langjähriger DEL und DEL-2 Hauptschiedsrichter. Ein ganz erfahrenerer Mann.

  15. Puh, die Insel steht noch und im Gegensatz zu Hamburg gibt es hier halt nicht mal irgendwas, was den Wind wenn er aus Nord/Nordwest kommt aufhält. Die Fahrräder waren daher in Sicherheit gebracht.
    Ich fand es super, aber der eine oder andere Bauzaun musste leiden. Ansonsten hoffe ich, dass der unkundige Tourist der das so nicht erwartet hat nicht auf die Idee gekommen ist, auf die Promenade zu gehen und das Spektakel anzuschauen. Das war nämlich tatsächlich etwas gefährlich bei knapp dreistelligen Windböen zwischendurch. Für Surfer natürlich super, aber auch nicht ungefährlich.

  16. Das ist leider kein gutes Signal. Kleber, Hayali, Rhety, Kerner, Kiewel, etc. sind schon eine heftige Ansammlung des Grauens.

  17. Conejero

    Chelsea droht wohl fuer den Sommer ein Transferverbot wegen FFP.
    Wuerde den Deal zum jetzigen Zeitpunkt erklaeren – und den guten Preis fuer den BVB.

  18. moris1610

    Die absurd gute Transferarbeit des BVB der letzten Jahre ist fast schon nervig manchmal. So wie die ihre jungen Talente verticken dürften die sich längst über Jahre als deutliche Nr. 2 finanziell hinter Bayern etabliert haben. Umsatzgap von #2 auf #3 (Schalke =könnte dann demnächst auch irgendwann mal größer sein als von #1 auf #2. Die beiden vorne dürften im Normalfall sportlich und finanziell auf einem anderen Level davonziehen.

  19. Bregalor

    Das klingt nach einem sehr guten Deal für den BVB. Sein Status unter Favre war nicht so hochgesetzt wie früher, zudem wollte er ja weg. Und dann 64 Millionen erzielen, das muss man erst mal schaffen.

    Andererseits warum zahlt Chelsea jetzt diese Summe? Besonders wenn er direkt zurückverliehen wird? Denke, dass das von Conejero angesprochene Transferverbot da durchaus die Erklärung sein könnte.

    Nur ist das der Sinn des FFP? Im Sommer dürfen sie evtl. nicht und deshalb hauen sie vorher nochmal richtig die Kohle raus, irgendwie widersinnig.

  20. Kombüse

    Für Chelsea heißt es, sie können so ihre Marke auf dem US-Markt weiter vorantreiben und gleichzeitig einen hochtalentierten Spieler verpflichten. Und selbst wenn Pulisic in dieser Saison meistens auf der Bank saß, so sind seine Scorerpunkte pro Minute besser als letzte Saison und etwas schlechter als die zwei Jahre davor.

    Bayern wollte ihn ja holen, wie man so hörte

  21. Ja, Chelsea war zu diesem Deal gezwungen. Sie nutzen halt das Schlupfloch das zurückkehrende Leihspieler nicht als Neuzugang gelten. Man könnte dem sicher einen Riegel vorschieben, dass eine Leihe mindestens ein Jahr bestehen oder der Spiele zuvor für den Club gespielt haben muss. Man könnte… man müsste nur wollen….

  22. papaschlumpf

    frohes neues jahr! darts wm ist (leider) bei mir unter dem radar/zeit durchgelaufen.
    nfl wildcard playoffs am wochenende ist für mich das mit abstand highlight
    wintersport geht mir persönlich am a**** vorbei, sorry. pl nett, aber ich will mir kein ganzes spiel anschauen

    höhepunkt bears/eagles am sonntag. aber alle partien haben ihren reiz. die colts sind “hot”, gleiches gilt für die texans, das klingt nach einem spannenden ding. ich sehe die colts vorne, weil die defence aus meiner sicht besser ist. beim späten spiel sehe ich die seahawks im vorteil gegen die cowboys. die hawks haben sich in den letzten wochen gefangen.
    am sonntag die monster-defence der ravens gegen die offensiv-lastigen chargers. für mich vorteil ravens, wegen heimvorteil (wetter) und “d wins …”
    bears/eagles dürfte sehr eng und “low-scoring” werden. 51/49 für die bears durch den heimvorteil und die defence

    habt spass!

  23. Franzx

    ist eigentlich allgemein bekannt, dass Basti Schwele Gründungsmitglied des neu gegründeten EHC München war, der jetzt als EHC Red Bull firmiert?

    “…Am 19. Januar 1998 gründeten ehemalige DEL-Spieler den EHC München unter dem Namen Eishockeyclub HC 98. Ursprünglich suchten Franz Jüttner, Patrick Lange, Sebastian Schwele, Moritz Geiselbrechtinger, Leos Andrysek, Maximilian Schindler nach der Möglichkeit, in München Eiszeit zu mieten, um nach ihrem Karriereende weiterhin ihrem Sport nachzugehen…”

    https://de.wikipedia.org/wiki/EHC_Red_Bull_M%C3%BCnchen

  24. Alcides

    Ja Franzx, das ist mir bekannt. Ob es damit auch allgemein bekannt ist, lasse ich mal dahingestellt. :)

    Wobei man sagen muss, dass Schwele seinen Job als Eishockeykommentator ganz gut macht und ich ihn bei DEL-Spielen mit Münchner Beteiligung noch nie parteiisch erlebt habe.

  25. dogfood

    Nicht ganz unberechtigter Einwand bzgl. aktueller College Football-Trainerwechsel (Richt/Diaz und Holgorsen):

    Consider the players: On Dec. 19 (the first day of the early signing period), 16 student-athletes signed national letters of intent to play for Holgorsen at West Virginia … 14 committed to Major Applewhite at Houston … 17 committed to Diaz at Temple … and 14 committed to Richt at Miami.

    And now, they’re stuck: According to NCAA rules, any student-athlete who breaks his/her national letter of intent must sit out that year before being allowed to sign again.

    To review: Millionaire coaches can switch schools as they please (even twice in 18 days!), but teenage athletes are tied to their schools — even if the person who convinced them to sign there is gone.

    (/via permalinkloses https://today.sportsinternet.co )

  26. Franzx

    ich erinnere mich gut an die Anfänge des neuen EHC, der ja auch erstmal sogar auf der kleinen Eisfläche des Prinzregentenstadions gespielt hat; wenn man damals in München “cool” war, hat man die Barrons boykottiert und stattdessen zum neuen EHC gehalten; ja, lang ists her;-)

    Fand Schwele übrigens auch beim Darts gut die letzten Tage, nachdem endlich Shumway nicht mehr an seiner Seite saß (der ihn auch sichtlich hemmte). Rodriguez, der immer mitgerechnet hat und schon drei Würfe im Voraus wusste, welchen Weg der einzelne Spieler jetzt gehen wird, war eine sehr große Bereicherung (vor allem dann, wenn die angezeigten Wege nicht gespielt wurden).

  27. Embolado

    Das Mitrechnen haben bisher eigentlich alle aktuellen Spieler die mal Co waren gemacht. Ich bin bei dir: Shumway war unterirdisch. Aber auch Marijanovic (oder Schindler) haben bei DAZN auch immer mitgerechnet und waren somit immer aktueller als die Anzeige, gerade wenn es um die Finishes der einzelnen Spieler ging. Auch dann wenn es im den Übergang in den Finish Bereich ging, wussten sie welcher Dart jetzt kommt um ein entsprechendes Finish zu haben. Dies hat sicher auch Rodriguez gemacht, aber würde ich jetzt nicht als besonders nennen.

    Bei Schwele merkt man halt im Vergleich zu Paulke, dass ihm die Fakten bzw. das ganze Wissen drumherum fehlt. Gut, woher soll es auch kommen. Da hat er sich sicherlich viel angeeignet die letzten 12-24 Monate, und es war auch OK. Da kann er beim Eishockey natürlich aus einem ganz anderen Erfahrungsschatz zurückgreifen. Aber wenn ich die Auswahl habe zwischen Paulke + Marijanovic oder Schwele + Rodriguez, würde ich immer Paulke und Marijanovic vorziehen. Hinzu kommt, dass eben auch die Pausen an den letzten Tagen gefüllt wurden mit Material im Vergleich zur Werbung auf Sport1. Da mache ich Sport1 keinen Vorwurf, da dies ihre Einnahmequelle ist. Ich will nur sagen, wenn man die Option DAZN bei Darts hat, ist das in meinen Augen aktuell einfach besser gemacht. Das ist jetzt gar nichts gegen Schwele, sondern einfach für Elmar Paulke in Sachen Darts.

  28. Franzx

    @embolado

    wollte nur sagen, dass es einfach eine ganz andere Übertragung war als vorher;-) (Paulke hat sich mit Pro7 irgendwie an den “Teufel” verkauft; ich kann mir weiterhin nicht vorstellen, dass es ihm Spaß gemacht hat, die Winter Games zu kommentieren, während Anderson und van Gerwen ihre Zweitrundenpartien spielten)

  29. @Dudel: Schönen Dank fürs zitieren.

    Und jetzt habe ich es auch kapiert: Es darf keine zwei Tore in einem Unterbruch geben, logisch. Denn de angreifende Mannschaft hätte ja auch nie mehr als ein Tor erzielen können.

    Wie Vogel auf “Das Regelbuch (…) beschreibt (…) die Szene genau” kommt, würde mich aber dann doch mal interessieren. Entweder hat er noch eine andere Stelle gefunden oder wir besitzen verschiedene Definitionen des Begriffes “genau”.

  30. Embolado

    @Franzx – Jo, es war auf jeden Fall besser als davor. Ich denke da hatte Paulke „keine Wahl“, sich für MvG & Anderson zu entscheiden und gegen die Pro7 Winterspiele. Entweder er macht bei allen Pro7 Events mit oder bei keinem, ist vermutlich die Wahl die er hat. Und Pro7 ist sicherlich ein gutes zweites Standbein. Das kann ich dann schon verstehen. Und bei SdX ist er von allen Beteiligten aktuell noch der Beste. Im besagten Fall hätte er vermutlich lieber Darts kommentiert, das glaube ich auch. Aber nach den Quoten würde es mich wundern wenn es nächstes Jahr wieder Pro7 Winterspiele geben wird. Das „neue“ Format in 2019 auf Pro7 heißt Fight the Machines. Sozusagen das Ninja Warrior von Pro7…

    Kraftsportler und Athleten treten an und messen sich im Finale mit besonderen ‘Kraft-Maschinen’.

    https://www.dwdl.de/nachrichten/70371/prosieben_arbeitet_an_neuer_physicalgameshow/

    Ich nehme mal an, dass Elmar Paulke der Kommentator sein wird.

  31. Genau das würde mich auch interessieren, franzx, ob Paulke auf die Wintergames wirklich Lust hatte oder genau wusste was er da kommentiert (vor allem mit welchen Leuten). Ich könnte mir vorstellen, dass das Teil seines SdH/S-Deals ist, auch andere Pro7-Events zu kommentieren. Zum Glück gibt es bisher keine buschmannschen Allüren oder negative Effekte. Es scheint ja im Trend zu liegen, neben Sport auch Shows zu kommentieren: Buschmann RTL, Paulke Pro7 und selbst WCF hängt bei Pro7 / Sat1 rum, vor allem bei Joko und Klaas Shows.

  32. Embolado

    @Corona – Dieses Event hat mit Tischtennis so viel zu tun wie Feldhockey mit Eishockey. Und das ist jetzt noch freundlich ausgedrückt. Schaut doch bitte richtiges Tischtennis bevor ihr euch dieses Sandpapier-Schläger-Gebolze anschaut. In Deutschland ist es unter dem Namen Clickball bekannt ;-)

    Dies ist aufgezogen von Barry Hearn, dem Vorsitzenden der PDC. Dies gehört zum Rechtepaket von DAZN das unter anderem Pool-Billard inkludiert. Also die ganzen Barry Hearn Geschichten.

  33. Joa, das deckt sich ja dann mit Embolado :-) und oha, Physical Game Show klingt ja nach der ganz großen Innovation…

  34. Embolado

    @veniat – WCF ist auch bei RTL. Er macht dort mit Opdenhövel diese Trampolin Show, Big Bounce. Die neue Staffel fängt diesen Monat sogar an.

  35. Man muss ja auch seinen Lebensunterhalt verdienen… keine Ahnung ob man als Sport-1-Dart-Only-Kommentator zweimal am Tag warm essen kann? Vermutlich eher nicht. Anderen Live-Sport kann er bei Sport 1 nicht kommentieren und bevor er dann mit Neururer in der Fankneipe Fußball gucken muss oder auf Möbelhauseröffnungen rumtingelt ist so ein Angebot von Pro 7 nicht zu verachten.

  36. Franzx

    anders hätte sein Move auch nicht Sinn gemacht; denn ob es wirklich ein Aufstieg ist, für vielleicht 20.000 Zuschauer Darts zu kommentieren, ist schon sehr fraglich. Denke, dass der Pro7-Deal mit der Grund für den Wechsel war.

  37. DAZN scheint ja (noch) deutlich weniger verschnupft zu reagieren, wenn die Kommentatoren noch woanders tätig sind.

  38. Embolado

    Naja, DAZN hat Elmar Paulke nur beim Darts damals exklusiv verpflichtet. Die Promi Darts WM zählt dort wohl nicht dazu. Ich denke aber schon, dass Paulke am Ende mehr bei DAZN bekommt als bei Sport1. Hinzu kommt, dass er bei DAZN fast jedes Wochenende Darts kommentieren kann, während Sport1 weniger Darts Rechte hält. Und es wegen Überschneidungen dann auch nicht immer im Free TV kommt. Letztlich der Kritikpunkt von Shorty Sailor gegenüber Sport1. Ja, die Reichweite ist geringer, aber das ist halt Pay-TV. Dies hält einem Marco Hagemann zum Beispiel auch nicht davon ab mehr bei DAZN zu machen. Ja, Hagemann ist natürlich auch noch bei RTL mit der großen Reichweite. Ich denke aber nicht, dass Sport1 Paulke damals Steine in den Weg gelegt hat wegen ProSieben. Das hat er davor auch schon gemacht und Basti Schwele kommentiert(e) Eishockey auch noch in der Schweiz oder bei Servus TV. Und eben bei Sport1. Da ist Sport1 in der Regel auch eher flexibel in meinen Augen.

  39. Embolado

    Was man vielleicht noch ergänzen sollte: Elmar Paulke hat bei Sport1 auch Tennis (die Sportart von der er eigentlich kommt) kommentiert, wie zum Beispiel den Porsche Tennis Grand Prix aus Stuttgart. Aber ja, früher hat er deutlich mehr Tennis kommentiert. Deshalb ja auch Elmar „kleiner Matchball“ Paulke.

  40. Kombüse

    #Naldo

    Mit Naldo hatte Heidel erst kürzlich verlängert, kann also sein, dass die Vertragsverlängerung nicht ohne Hintergedanken getätigt wurde. Entweder zahlt Monaco so viel Schotter, dass Schalke nicht ablehnen kann oder man ermöglicht ihm aus Dankbarkeit einen Vereinswechsel in einer nicht so schlechten Gegend

  41. Franzx

    das ändert aber nichts daran, dass er bei DAZN (Achtung: Nischenforum) weiterhin praktisch unter Ausschluss der großen Öffentlichkeit kommentiert und der Move nur dann für ihn Sinn macht, wenn er mehr Freiheiten bekommt (und mehr Geld). Ich denke, es macht nicht unbedingt Spaß zu kommentieren, wenn man letztendlich gar nicht weiss, ob einem überhaupt irgendjemand zuhört und zuschaut.

  42. Wo wir schon dabei sind, gleich auf zu richtig unseriösen Quellen: Mir unbekannter Twitteraccount kopiert Aufstellung der Gehälter der Sportdirektoren in der Bundesliga der SportBild.

    Wenn das auch nur in der Tendenz halbwegs stimmt, dann ist das ziemlich interessant. Und der Sportdirektor, der jetzt schon mehr erreicht hat als seine Vorgänger zusammen, wäre ziemlich unterbezahlt.

    Rangnick hingegen geht es ganz gut. Okay, der hat auch noch ein, zwei Aufgaben mehr als die anderen. Trotzdem beachtlich.

    Wobei, so richtig Respekt nötigt einem Schmadtke auf. Was der sich verkaufen können muss.

  43. dogfood

    In Sachen SPORT1 und DAZN sollte nicht vergessen werden, das beide Unternehmen ja recht eng miteinander kooperieren. Da werden Rechte sublizenziert, Plazamedia dürfte einiges für DAZN produzieren und nicht zuletzt bei den Darts-Rechten hat man gemeinsam geboten und damit P7S1 und SKY ausgestochen – seit dem läuft Darts bei SPORT1 auch nur noch im Free-TV bzw youtube, aber nicht mehr auf SPORT1+.

  44. tony

    bitte was? Lutz Pfannenstiel ist Sportvorstand bei Düsseldorf?

    und Brazzo im gleichen Gehaltsbereich wie Jochen Saier und Rouven Schröder?
    nie im Leben. der Chief Facility Manager bei Bayern bekommt doch schon mehr als 1 Mio

  45. dermax

    Erstens ist immer wieder lustig, wenn irgendwer behauptet, der kenne genau ALLE Gehälter und zweitens ist das alles komplett nicht vergleichbar, die Sache mit Rangnick wurde ja schon erwähnt. Und Susi wird vermutlich bei ner AG noch über andere Wege wie Boni entlohnt.

  46. schranke

    Gehälter bei DAZN: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Kommentatoren dort sehr gut bezahlt werden. Deshalb dürfen sie wohl auch noch anderes machen. Ich kenne Exklusiviätsklauseln in dieser Art nur bei Sky.

  47. Embolado

    Da bin ich bei dir schranke. Es wird vor allem für die jungen Kommentatoren eine Plattform sein sich auszutoben und sich zu empfehlen. So etwas gab es bisher ja nicht, dass gefühlt X Fußballspiele am Wochenende auf deutsch kommentiert werden. Jedoch kann ich mir schon vorstellen, dass sie Elmar Paulke und Marco Hagemann entsprechend entlohnen, da beide auch locker bei anderen Sender unterkommen können. Bei Marco Hagemann ist das sicherlich anders, da er bei RTL/NITRO ebenfalls der Hauptkommentator ist und dort sicherlich seine 2 warme Mahlzeiten und noch etwas mehr verdient. Gerade deshalb wird er es nicht für ein paar Pfennig bei DAZN machen. Er hat ja auch nicht einfach so seine Dreifachbelastung (RTL, Eurosport & DAZN) auf eine Zweifachbelastung reduziert. Und Elmar Paulke wird auch nicht von Sport1 zu DAZN gegangen sein mit weniger Gehalt. Er hatte ja bereits zu Sport1 Zeiten auf DAZN zusätzlich kommentiert. Aber ja, da wird auch der Deal zwischen Sport1 und DAZN eine Rolle gespielt haben, den dogfood anspricht. Aber es wird sich das auch monetär ausgezahlt haben für Paulke. Ein paar „Leuchtturm“-Kommentatoren brauch DAZN dann schon.

  48. guelph

    Konnte man vor einer ganzen Weile nicht mal irgendwo lesen/hören (vermutlich AAS oder SR360), dass die Kommentatoren bei Sport1 und Sky etwa gleich viel verdienen, jedoch bei Sport1 dafür ein paar Spiele mehr kommentieren müssen? Es ist doch allgemein so, dass man bei einem Job-Wechsel vielleicht 15-20% mehr bekommt, aber nicht plötzlich das doppelte oder dreifache verdient, da es eben einen gewissen Marktwert gibt. Neben Gehalt spielen natürlich auch andere Faktoren, wie spannende Aufgaben oder Flexibilität, eine Rolle, die aber sehr subjektiv sind. Wo da Paulkes, Hagemanns & Co Präferenzen liegen, schwer zu erahnen.

  49. Aber vom reinen Sportkommentator zur Samstag-Abend-Show-Voice sollte ein paar Dukaten extra einbringen.

  50. guelph

    Das steht außer Frage, in meinte, dass das “Zubrot” DAZN vs. Sport1 vs. Eurosport vs. Sky nicht nur der Dukaten wegen überzeugt, sondern auch weiche Faktoren, wie Flexibilität oder Interesse mit rein spielen dürften, wo es größere Unterschiede gibt.

  51. mik

    Zum Verständnis, da ich Darts in der Saison nicht verfolge, hat Paulke nicht viel mehr Einsätze beim Darts bei Dazen als bei Sport1? Oder haben die ähnlich umfangreich übertragen?

  52. Franzx

    er hat bei DAZN deutlich mehr Einsätze, das ist richtig (mir geht es mehr um die Reichweite, die nicht vergleichbar ist)

  53. dogfood

    “Es ist doch allgemein so, dass man bei einem Job-Wechsel vielleicht 15-20% mehr bekommt” – das dürfte in diesen Kontext in den allermeisten Fällen nicht zutreffen, da die allermeisten Freie oder Feste Freie sind, die nach Einsätzen bezahlt werden und bestenfalls eine Mindestzahl von Spielen bekommen. Nur die oberste Kategorie wie WC Fuss und Dittmann dürften fixe Verträge haben.

    Und als Freier biste halt irgendwo auch austauschbar und da ist dann nix mit 10–15% mehr.

  54. #Eishockey Doppel-Penalty

    Ich habe mich die Tage auch schon gefragt, worauf sich Vogl genau bezieht.
    Am ehesten vielleicht auf
    http://www.hockeycentre.org/Portals/3/IIHF_files_officials/update_1-2015/Case_Book_2014-15.pdf

    Situation 5
    A player on a breakaway is fouled from behind and the Referee signals a Penalty Shot, but before play is completed, a second infraction is signaled, whether to the same player or to another player of that team.

    Ruling: The Penalty Shot washes out the first infraction but the player shall be assessed
    a penalty for the second infraction. He shall immediately go to the penalty bench
    to serve the penalty and shall remain on it regardless of the result of the Penalty
    Shot. If the team is already serving another Minor penalty, then the team shall still
    serve this penalty regardless of the result of the Penalty Shot according to the
    RULE171v and team shall play two men short-handed.

    Ein aktuelleres Casebook finde ich auch nicht, nur IIHF Rulebook und DEL Rulebook.

    NHL Rulebook
    http://www.nhl.com/nhl/en/v3/ext/rules/2015-2016-Interactive-rulebook.pdf

    oder in
    https://az184419.vo.msecnd.net/hockey-canada/Hockey-Programs/Officiating/Downloads/rulebook_casebook_e.pdf
    das habe ich noch nicht durchforstet

  55. Die meisten Kommentatoren, außer den wenigen Prominenten, sind doch “nur” als freie Mitarbeiter unterwegs und bekommen nur pro Spiel, dass sie in der Box sitzen und kommentieren auch Geld und dies idR weniger üppig als Viele vielleicht denken.
    Deshalb hat es ja, nach Einführung der “Sky Exklusiv TV Regelung” viele der Sky Kommentatoren wieder zu Radiosendern getrieben.

    Bsp
    Als Fussi-Kommentator mit 1.+2.Buli,CL kommt man, wenn es gut läuft auf zwei Einsätze in der Woche, macht grob Acht im Monat, mal (ganz fiktive) 300€, dann Versicherung usw weg, wohnen im Umfeld von München… Da muß schon noch ein Zubrot her

  56. BSI

    Berni, da dürftest du mit allem sehr richtig liegen. Ich denke, ich plaudere keine Geheimnisse aus – weil das ja alles öffentlich einzusehen ist -, wenn ich als konkretes Beispiel den Marcel Meinert heranzieh. Klar, Sky ist bei ihm oberste Priorität. Aber darüber hinaus schreibt er für die Landshuter Zeitung immer wieder mal über den EVL und die Roten Raben, besetzt als Freier auch Termine wie PKs. Und ist sich auch nicht zu schade dafür, im Sommer über Drittligatennis TC Rot-Weiß zu berichten. Und moderiert Veranstaltungen wie die Sportlerehrung der Stadt. Also, man schaut halt, dass man monatlich auf seinen Schnitt kommt. Aber Reichtümer häufst du damit sicher nicht an.

  57. mik

    @Berni: Mit Kontakten in der Branche, was ist denn das regelmäßige Zubrot für Datzen Neueinsteiger, Skykommentatoren aus der 2. Reihe oder Sport1-Kommentatoren jenseits des Montagsspiels?

    SSNHD hat eigene Infrastruktur, Dittmann macht dort den Experten.
    Perform hat Spox und Goal mit eigenen Autoren. Bietet Sport1 mit seiner, hmpf, 360 Grad Redaktion da mehr Chancen?
    Wird ohne Namen gezeichnet?

    Oder nur Stadtfestjubiläum und Textbeitrag, den die Frau für den Werbeprospekt verantwortet?

  58. Umlenker

    Vielen Dank (ernst gemeint) für die grandiose Unterhaltung mit dieser Diskussion heute zu der ich nichts beitragen möchte. Hatte beim Öffnen eher mit Diskussionen zum RTL-FremdschamTV gerechnet. Danke und frohes Neues!

  59. dogfood

    @mik: gehe mal im Geiste alle SPORT1-Kommentatoren durch. Wieviele von denen arbeiten NICHT auch noch für DAZN und/oder Telekom? Ad-hoc glaube ich, fällt mir nur Thomas Herrmann ein. Oder arbeitet der auch noch bei der Telekom?

    Bei SPORT1 kommt ja hinzu, dass die DEL- und BBL-Übertragungen inzwischen Übernahmen von Telekom-Produktionen sind.

    Bei DAZN-SPOX gibt es ja auch die andere Richtung: das (nicht immer telegene*) Spox-Online-Redakteure für DAZN-Magazine vor die Kamera müssen. Beispiel das Basketball-Magazin “Courtside”(?), das inzwischen auch noch von einem anderen Sender übernommen wird (war das SPORT1?), wo Moderator Alex Schlüter auch Spox-Redakteure im Studio hat.

    * “nicht immer telegen” ist nicht bös‘ gemeint, sondern bezieht sich darauf, dass die Jungs vor der Kamera so aussahen, als würden sie sich nicht wohl fühlen.

  60. Durch die Streaming-Inflation der letzten Jahre hat es ja auch jede Menge neue Planstellen als Kommentatoren gegeben, nicht nur im Fußball. Bei Telekom Eishockey waren da am Anfang auch noch welche dabei, die von Ball statt Puck gesprochen haben. Das hat sich aber mittlerweile stark gebessert. Und diese Dienste, die viele Spiele für eine kleine Zielgruppe positionieren, können sich halt den fest angestellten Sportredakteur mit Teilarbeitsgebiet Kommentator nicht leisten, wie er bei den ÖRs noch üblich ist.

  61. MarioP

    Könnte es sein, das für manchen DAZN-Neueinsteiger der Kommentatorenjob das Zubrot für einen “richtigen” Beruf ist? Quasi das bezahlte Hobby.

  62. Courtside müsste auf Pro7 Maxx laufen. Bin mir aber nicht sicher.
    Und Herrmann ist nicht bei der Telekom.

  63. Linksaussen

    da es hier, soweit ich gelesen habe, noch nicht besprochen wurde:

    der thw kiel steht im sommer vor einem ziemlichen umbruch:
    trainer: alfred gislasson hört nach 10 jahren auf.
    sportdirektor: thorsten storm (vorher rhein-neckar-löwen, vorher flensburg) geht ebenfalls, nach dann knapp 5 jahren.

    nachfolger zumindest als trainer wird dann, ganz “fc bayern des handballs”-like, ein ex-spieler: filip jicha, derzeit co-trainer. nach einem geschäftsführer wird angeblich noch gesucht.

    storm wird übrigens vorstand bei esports.com, wird aber mit seiner marketingagentur weiter für den thw arbeiten. angeblich ist seine präsenz in der geschäftsstelle schon nicht mehr, sagen wir, bei 100%.

    storm ist als charakter jemand, der soziale adaptivität weder in seinen kernkompetenzen noch seiner intrinsischen motivation führt. ich halte ihn aber für sportlich durchaus kompetent. dass er nacheinander bei den top3 der deutschen vereine (erfolgreich) gearbeitet hat, spricht für sich, zumal angesichts seines beliebtheitsstatus. als typ, an dem sich viele gerieben haben, der aber den handball auch immer vorantreiben und von seinem provinziellen image wie gehabe wegbekommen wollte (in beidem hat er durchaus gemeinsamkeiten mit bob hanning), wird er dem sport sicherlich fehlen.

  64. guelph

    #Kommentatoren
    Und wieder was gelernt. Gibt es denn bei der Bezahlung pro Einsatz Unterschiede zwischen den einzelnen freien Kommentatoren? Oder ist das eher vom Spiel abhängig und Mancherster City – Liverpool bringt mehr als Wolverhampton – Crystal Place, plus Nachtzuschlag, wenn zwischen 23 und 5 Uhr kommentiert werden muss?

  65. Stan

    Bei Huddersfield gehen so langsam die Lichter aus. Verliert man auch gegen Cardiff kann man eigentlich schon für eine Liga tiefer planen. Ich bin gespannt was mit Wagner passiert. Hoffenheim sucht ja, vielleicht ergibt ja da was, wenn Rose zu United geht ;-)

  66. Da hat der Guek wieder zugeschlagen. Bisserl spaßiges zum Lesen

    https://www.merkur.de/sport/mehr-sport/satire-so-wird-sportjahr-2019-10937230.html
    .

    Die Bayern können doch in der Champions League starten. Sie rücken nach, weil die UEFA Vizemeister Mönchengladbach vom internationalen Wettbewerb ausgeschlossen hat. Den Antrag hatte Ralf Rangnick von RB Leipzig gestellt: „Borussia Dortmund und Borussia Mönchengladbach – das geht doch nicht, dass eine Firma mit zwei Mannschaften in einem Wettbewerb vertreten ist.“

  67. Embolado

    Um dann nochmals Paulke ins Spiel zu bringen. Bei DAZN hat er einfach mehr Einsätze als bei Sport1 zuvor. Und bei einer Bezahlung pro Einsatz (auch wenn die gleich ist bei DAZN und Sport1) sind dies dann einfach mal garantierte Einnahmen beim Kommentieren „seiner“ Sportart die ihm niemand wegnehmen kann. Da ist es in meinen Augen erstmal zweitrangig, dass er jetzt weniger Zuschauer erreicht als zuvor. Hinzu kommen wohl die mehr Freiheiten die er bei DAZN hat, wenn man zum Beispiel das Darts Feature „Beat the Elmar“ hinzunimmt. Da scheint er bei DAZN mehr Freiheiten zu haben.

  68. Nur mal so als Aspekt in die Runde geworfen: Mir wurde mal aus zweiter Hand zugetragen, dass es für einen Kommentator bei Datzen jenseits der Bezahlung auch als positiv bewertbar sei, dass aus dem Studio im Bürogebäude in Unterföhring gesendet wird und nicht aus dem Stadion. Stichwort: Familie auch mal sehen.

    Erwähne ich nur, weil dies wahrscheinlich jeder von uns auf dem ersten Blick exakt anders herum sehen würde.

    @Berni: Das Beispiel aus dem Casebook ist exakt dasselbe, wie das oben mit Seitenzahl in im Regelbuch verlinkte. :)

    Das Beispiel ist nah dran. Und seine Auslegung dessen auch schlüssig. Aber dass es im Regelbuch exakt so genannt wird, sehe ich immer noch nicht.

  69. Uiuiui, hier in der Heimat des guten Geschmacks hat echt niemand eine Aktennotiz hinterlassen, dass dem RTL sein Bachelor ein Ex-BBL-Basketballer und sogar Basketball-Nationalspieler ist.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Andrej_Mangold

    Scheint ja echt ein umtriebiges Kerlchen zu sein…
    https://www.focus.de/kultur/kino_tv/andrej-mangold-bachelor-andrej-ich-glaube-fest-an-die-eine-grosse-liebe_id_10133146.html
    .

    TV-Erfahrung hat der neue Bachelor zumindest: So war er in der Vox-Sendung „Die Höhle der Löwen“ zu sehen. Zusammen mit Til Schweigers Neffe Marcel Graf und einem weiteren Kollegen präsentierte Andrej ein zuckerfreies Kaugummi mit trendigen Geschmacksrichtungen wie Holunderblüte-Minze oder Zitrone-Basilikum in Bio-Qualität.

    .
    https://www.daskaugummi.de/de/

  70. @Umlenker: “Hatte beim Öffnen eher mit Diskussionen zum RTL-FremdschamTV gerechnet.”

    Um ehrlich zu sein: Ich weiß gar nicht, wovon Du redest. Klingt so, als hätte ich da schon Freude dran…

  71. Embolado

    Ein klassisches Beispiel bei DAZN ist Jens Huiber. Wohnort München, passt zu Sternburgs Argument. Mit DAZN kann er jetzt ab und zu „seine“ Sportart Tennis kommentieren. Bekommt da ein kleines Zubrot. Außerdem schreibt er für tennisnet.com. Neben Sportradio360 ist er aber auch Lehrer in München an einer Schule. Ist er doch noch oder?

  72. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, ist er das nicht nur, dies ist auch sein absoluter Haupt-Job. Sowohl was Einkommen, als auch was Aufwand angeht.

    Und Sportradio360 ohnehin mehr oder weniger Hobby mit etwas Aufwandsentschädigung.

  73. @sternburg
    “Aber dass es im Regelbuch exakt so genannt wird, sehe ich immer noch nicht.”

    Ich auch nicht.
    Falls das Anders rüber kam.

  74. Embolado

    Jo, bei Sportradio360 wird nicht viel hängen bleiben. Ab und zu wundere ich mich wenn er 2 Wochen lang bei den Tennis Grand Slam ist, die eigentlich nie in den Ferien liegen. Aber es scheint ja möglich zu sein, wobei ich zumindest glaube, dass er das nicht mehr als 100% Stelle ausübt. Aber ja, es wird seine Haupteinnahmequelle sein.

  75. Embolado

    Stark Berni! Morgen im Viertelfinale in Auckland treffen dann Jule Görges und Genie Bouchard aufeinander. Im Berni-Bowl ;-)

  76. Da dies noch niemand erwähnt hat: Ich würde aus dem Lameng (ganz ehrlich: noch nie von gehört; noch nie drüber Gedanken gemacht) behaupten, die von dogfood heute erwähnte Problematik mit den Tattoos besteht bei uns vordergründig genauso. Auch in Deutschland sollte – ab einer gewissen Schöpfungshöhe – ein Urheberrecht des Tätowierers entstehen, der diesem auch nicht mehr zu nehmen ist.

    Allerdings vermute ich, ein deutsches Gericht würde in den Werkvertrag über die Tätowierung als Nebenabrede eine zumindest konkludente Vereinbarung hinein interpretieren, dass jedes Nutzungs- und Verwertungsrecht am Tattoo auf den Tätowierten übergeht. Weil der sonst sein eigenes Persönlichkeitsrecht nicht mehr sinnvoll ausüben kann und dies von beiden Parteien nicht gewollt sein sollte (und mich wundert etwas, dass die US-Gerichte dies anscheinend anders sehen). Nebengedanke: Wegen des höherrangigen Selbstbestimmungsrecht am Zustand des eigenen Körpers kann das Urheberrecht in seinen klassischen Ausgestaltungen (Veränderung/ Zerstörung des Werkes) ohnehin nicht durchgreifen. Warum sollte dies bei der (entgeltlichen) Zurschaustellung des eigenen Körpers nicht analog gelten?

    Falls irgendjemand der geneigten Mitleser dazu Wissen oder informierte Vermutung (oder googeln, ich geh jetzt schlafen) beisteuern kann, ich wäre dankbar.

  77. Schon bekloppt, aber ich wollte gerade wirklich mal die Frage in den Raum stellen, wie das Ding mit den Tattoos in Deutschland aussieht und welches Recht eigentlich gilt, bei der heutigen internationalen Vermarktung.

    Das Recht aus dem Herkunftsland des Sportlers, des Tätowierers oder das in dem Land, wo ich z.B. mit dem Spiel Geld verdienen will.

    Vor längerer Zeit habe ich mal einen Bericht gelesen, indem es darum ging, dass der Playboy bzw der Rechteinhaber des Bunny-Symbols gegen Damen vorging, die in “schwedischen Western” ein Playboy-Bunny-Tattoo zeigten und die sich dies dann teilweise entfernt haben bzw beim Filmen nun überschminkt werden muß

  78. el_emka

    Ich denke auch schon den Tag über die Tätowierproblematik nach und komme, ganz juristisch, zum Schluss, dass es extrem auf den Einzelfall ankommt. Grundsätzlich dürfte eine Tätowierung im Sinne der Diskussion ein Werk der bildenden Kunst, genauer eine Malerei im Sinne des Urheberrechtsgesetzes sein. Auf dieser Basis kommen mir folgende Fälle in den Sinn:

    * Erstellt der Kunde die Motivvorlage, handelt es sich m.E. allenfalls um einen Bestellvertrag. Ob die Umsetzung in eine Tätowierung dann unter das Urheberrecht fällt, dürfte von der Art der Vorlage abhängen. Eine Strichzeichnung (bspw. ein Monogramm) dürfte als reine Wiedergabe eigentlich keine eigene Schöpfungshöhe besitzen. Bei der Wiedergabe eines Fotos sieht das sicherlich schon anders aus und die Tätowierung gilt als eigenständiges Werk mit allen Konsequenzen. Im Monogrammfall liegen sämtliche Rechte beim Kunden und die Wiedergabe dessen dürfte im Rahmen der allgemeinen Lizenzerteilung für das Abbild im Videospiel gedeckt sein.

    * Entwirft der Tätowierer das Motiv auf Basis einer Beschreibung (“Stech mir mal ein Tribal mit Jesuskopf”), dürfte ein Werkvertrag vorliegen. Jegliche Verwertungsrechte verbleiben beim Ersteller, so nicht gesondert geregelt. Im Falle einer Tätowierung darf man allerdings von einer konkludenten Einräumung des Ausstellungsrechts, sowie der Rechte der öffentlichen Wiedergabe (§ 18-22 UrhG) ausgehen. Die Vervielfältigungsrechte liegen jedoch weiter beim Tätowierer. Es sei denn, jener ist Arbeitnehmer des Tätowieren und die Tätowierung war ein Arbeitsauftrag, dann gehen diese an den Arbeitgeber über. Die Konstellation dürfte außerhalb von Tätowierstudios eher selten vorkommen, ich würde mich aber auch nicht wundern, wenn ein Sportstar mit zu viel Geld einen festangestellten Tätowierer beschäftigt.

    * Richtig witzig wird es, wenn die Rechte am Motiv bei Dritten liegen. Man stelle sich vor, Sportler X ist ein Super-Mario-Fan und lässt sich den Klempner öffentlichkeitswirksam auf den Arm stechen. Allein dieser Vorgang ist schon ein Urheberrechtsverstoß und Nintendo könnte eine Lizenzgebühr eintreiben. Ein Anspruch auf Vernichtung des Werks steht natürlich dem höherwertigen Recht der körperlichen Unversehrtheit nach. Die o.g. Verwertungsrechte müssten in die Lizenzgebühr eingepreist werden, da das Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit hier über dem Recht auf Unterlassung stehen dürfte. In der Rechtsabteilung des Spielestudios sollten hingegen alle Alarmglocken klingeln, denn zum Urheberrecht kommt dann auch noch direkt das Markenrecht, da die Figur selbstverständlich als Marke für den Großraum Unterhaltungselektronik geschützt sein dürfte.

    (Seitenanmerkung: mir ist absolut unbekannt, ob es irgendwelche Regelungen zu den Vorlagen, die man so in den Studios sieht gibt, oder ob diese seit je her raubmordkopiert und weiterentwickelt werden. Vielleicht kann man bei den Vorlagen irgendwann von verwaisten Werken sprechen, wobei §§ 61 ff eher in eine andere Richtung zielen.)

    * Und schließlich kommt mir noch die Kombination aus Fall 1 und 3 in den Sinn: Sportler Y stellt das Foto vom Sohnemann/Töchterchen. Leider nicht selbstgeknipst, sondern vom Fotografen mit ungeklärten Verwertungsrechten. Ist die Erstellung eines Tattoos eine Vervielfältigung oder eine Interpretation des Motivs? Da die Frage ohne Zuhilfenahme potentiell äußerst kostspieliger Rechtsprechung nur schwer zu klären sein dürfte, würde ich als Spielehersteller auf Nummer sicher gehen und das Motiv nicht originalgetreu übernehmen. Aber dankenswerterweise bin ich ja kein Spielehersteller.

    Und als weitere generelle Frage: Wenn ich mir den Nachwuchs oder den eigenen Partner irgendwohin stechen lasse, wie sieht es da eigentlich mit dem Recht am eigenen Bild aus?

    Und damit gebe ich zurück in die angeschlossenen Funkhäuser.

  79. Schönes Schlusswort. Die Abgabe der 30seitigen Hausarbeit zur großen Übung Zivilrecht in Schriftgröße 12, Zeilenabstand 1,5 bitte bis heute Abend an Kanzlei Liebling Sternburg.

    :-)

  80. dogfood

    Re: tennisnet & Antonitsch

    Die Abkehr von spox.com zu einem Zeitpunkt in dem Red Bull anfängt Geld ins Tennis zu investieren (Sponsoring von Thiem, Einstieg von Servus TV in Australian Open mit Antonitsch) und zu einem Zeitpunkt wo Gerüchte über eine spox.com-Stallorder aufkommen, doch sich bitte schön auf Themen zu konzentrieren, die bei DAZN laufen – wozu Tennis nicht vollumfänglich gehört…

  81. Starker Kommentarstrang, danke dafür. Ich denke was die freien Mitarbeiter angeht liegt ihr richtig soweit. Einzig die Unterscheidung was kommentiert wird wäre noch zu erörtern. Ich denke bein Sky ist es kein himmelweiter, aber immerhin ein Unterschied ob man zweite Liga, die höhere erste Liga oder dann sogar die CL kommentieren darf. In vermutlich aufsteigender Vergütung. Inwieweit dann Einzelspiel und Konferenz unterschiedlich ist, kann ich nicht abschätzen.

    Und was Tätowierungen (offenbar auch in Deutschland inzwischen nur noch Tattoos genannt) angeht, fällt mir nur das ein.

  82. rheinländer

    Ich habe mir gerade den Artikel und die Kommentare zum Copyright durchgelesen. Auf den ersten Blick halte ich ein Urheberrecht des Tätowierers auch für richtig. Dann gibt es im US-Copyright die Anforderung, dass ein Werk fixiert sein muss um Urheberrechtsschutz zu erlangen.
    Es stellt sich die Frage, ob der menschliche Körper ein geeignetes Medium ist, um ein Werk zu fixieren. Die Rechte des Urhebers umfassen nicht nur Verwertungs- und Vervielfältigungsrechte sondern auch Eigentumsrechte wie Schutz gegen Veränderung oder Zerstörung. Darf der Tätowierte dann nur mit Zustimmung des Tätowieres das Tattoo verändern oder entfernen? Das wäre ein arger Eingriff in die eigenen Persönlichkeitsrechte.
    Ein weiterer Aspekt, wenn Tattoos unter das Urheberrecht fallen gibt es, in den USA die Fair-Use-Doctrine. Stark verkürzt, wenn die Nutzung des Tattoos nur einen geringen Teil des Spiels ausmachen und die Abbildung des Tattoos im Spiel nicht den Markenwert verringern oder vernichten spricht die Abbildung der Tattoos für Fair-Use.

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