108 comments

1. 12.12.2023 | 08:52

   The Jochen

   Guten Morgen!
   In dieser Woche verabschieden wir uns von den liebgewonnenen(?) Vierergruppen der Fußball-Europapokale und starten heute mit der CL. Was für wen noch wie drin ist, erzähle ich im Frühsport.
   Dazu gibt es den Blick auf das Viertelfinale der Handball-WM und im Adventskalender zwei Heiner.

2. 12.12.2023 | 09:20

   Bregalor

   Guten Morgen,

   Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass nach dem Abschluss der Hauptrunde der Handball-WM ein Ruhetag stattfindet, aber bereits heute werden die ersten beiden Viertelfinalpartien ausgetragen.
   Um 17:30 Uhr spielt Frankreich gegen Tschechien und um 20:30 Uhr die Niederlande gegen Norwegen.

   Es sind schon einige Entscheidungen vor dem letzten Spieltag in der Champions League gefallen. In den Gruppen A und C steht der Gruppensieger schon fest, es geht aber noch um den zweiten Achtelfinalplatz. In Gruppe D stehen Real Sociedad und Inter Mailand bereits sicher auf Platz 1 und 2, die Reihenfolge wird heute aber erst festgelegt.

   Gruppe A
   21:00 Uhr
   FC Kopenhagen – Galatasaray Istanbul
   Manchester United – FC Bayern München

   Gruppe B
   18:45 Uhr
   PSV Eindhoven – FC Arsenal
   RC Lens – FC Sevilla

   Gruppe C
   21:00 Uhr
   1. FC Union Berlin – Real Madrid
   SSC Neapel – Sporting Braga

   Gruppe D
   21:00 Uhr
   Inter Mailand – Real Sociedad
   RB Salzburg – Benfica Lissabon

   Mit dem Spiel Al-Ittihad FC gegen Auckland City startet um 19:00 Uhr die FIFA Klub-WM.

   Ebenfalls Champions League findet im Eishockey statt. Dort werden die Rückspiele des Viertelfinales ausgetragen.

   Um 19:00 Uhr empfängt Ratiopharm Ulm den Tabellenführer der Vorrunde in des Eurocups, den CB Gran Canaria.

   Noch vor Weihnachten und Handball-EM wird das Achtelfinale des DHB-Pokals ausgespielt. Heute Abend sind drei Spiele
   19:00 Uhr
   HSV Hamburg – ThSV Eisenach
   19:30 Uhr
   SG BBM Bietigheim – Füchse Berlin
   20:00 Uhr
   SC DHfK Leipzig – MT Melsungen

   Die Scotish Open im Snooker gehen in ihrem zweiten Tag. Lukas Kleckers bestreitet sein Erstrundenspiel gegen Noppon Saengkham.

   Ein bisschen Ski Cross wird am Abend in der Schweiz stattfinden.

3. 12.12.2023 | 09:57

   Linksaussen

   #Kamke heute für aaaas-Leser*innen leichte Beute, würde ich meinen.

   Wie steht es eigentlich in anderen Ländern um das Interesse an der Klub-WM? Ich weiß noch, dass der Weltpokal im Südamerika früher große Bedeutung hatte. Die Klub-WM erzeugt ja, soweit ich das überschauen kann, selbst bei Bayernfans keine große Begeisterung, wenn ihr Klub teilnimmt.

4. 12.12.2023 | 10:06

   Franzx

   jo, Kamke ist heute absoluter AAAAS-Premium Content

5. 12.12.2023 | 10:51

   Ballaballa

   Kamke ist heute nur die Hälfte von gestern.

6. 12.12.2023 | 11:02

   Don Gately

   20 Jahre (!) Joti C. in leitender Funktion beim DFB gehen zu Ende. Was der alles nahezu ohne Wissen (bzw. ohne Interesse) der Öffentlichkeit gemacht hat… https://www.dfb.de/news/detail/erfolgreiche-aera-geht-zu-ende-chatzialexiou-verlaesst-dfb-nach-20-jahren-257754/

7. 12.12.2023 | 11:15

   Heiner

   Danke Joti. Ohne dich wäre die Nationalmannschaft nicht da, wo sie jetzt steht.

8. 12.12.2023 | 11:41

   Uwe

   Stay classy, Heiner.

9. 12.12.2023 | 11:43

   Linksaussen

   Bin mir nicht sicher, ob das eine Würdigung oder eine Beerdigung war, Heiner.

10. 12.12.2023 | 11:50

    The Jochen

    Eine würdevolle Beerdigung.

11. 12.12.2023 | 11:54

    The Jochen

    Nochmal zu den Samstagsspielen der NFL: DAZN zeigt sie im regulären Angebot nicht. Da die Partien in den USA NFL Network-exclusive laufen, ist auch Puffer keine Option.
    Weiß jemand, ob diese Exklusivspiele in Deutschland beim Network geblockt sind?

12. 12.12.2023 | 12:05

    Ex-Michael

    Kamke fand ich heute auch erfrischend gut lösbar!

13. 12.12.2023 | 12:14

    tony

    Jochen,
    ich meine in der Vergangenheit liefen diese Spiele bei uns in DE zugänglich auf dem NFL-network (solange in DE niemand anderes die gezeigt hat)
    (NFL-Network gibt es auch kostenlos auf der ran-Seite)

14. 12.12.2023 | 12:34

    Hotte

    Heute konnte selbst ich – nach dem Desaster gestern – den Kamke lösen.

    Aber ohne Eure „Hinweise“ hier wären für mich als „Spätstarter“ die einzelnen Verse dort unverständlich gewesen. Habe dafür einfach noch keinen Blick. Kommt aber bestimmt noch.

15. 12.12.2023 | 12:49

    Kombüse

    @thejochen
    Wie tony richtig sagt: Die NFL-Network-Übertragungen werden hier nicht geblockt, bei NFL Network erscheint kein Blackscreen

16. 12.12.2023 | 12:53

    Heiner

    Beim Spiel Lens-Sevilla werden keine Auswärtsfans zugelassen. Verkündet wurde die Entscheidung am Sonntag, zwei Tage vor dem Spiel. Die UEFA wird wahrscheinlich wieder nur zugucken.

17. 12.12.2023 | 13:12

    Original

    V.a. wurde die Entscheidung in einem TV Interview verkündet? Dafür bieten die Ultras in Lens den Sevilla-Fans an, sich bei ihnen auf die Heimtribüne zu stellen. Ist doch auch nett.

18. 12.12.2023 | 13:46

    Dudel

    Die BILD-Zeitung “weiß” welche Clubs gegen den Investoren-Deal gestimmt haben:

    Aus der Bundesliga haben Köln, Freiburg und Union gegen den Investoren-Einstieg in der DFL gestimmt. Aus der 2. Liga haben St. Pauli, Braunschweig, Düsseldorf, Magdeburg, Nürnberg, Hertha und Kaiserslautern den Antrag abgelehnt.

    Zudem gab es zwei Enthaltungen von Osnabrück und Augsburg

    Die Sache wird dadurch pikant, dass Martin Kind demnach mit “Ja” gestimmt haben muss und sich damit der klaren Anweisung des Muttervereins widersetzt hat wonach er mit “Nein” hätte stimmen müssen. Das könnte durchaus rechtlich nochmal spannend werden.

19. 12.12.2023 | 13:47

    Uwe

    @TheJochen:
    Du kannst das NFL Network bei Datzn sehen.
    Klickst Du Sportarten\American Football – et voilà.

    Gern geschehen.

20. 12.12.2023 | 13:50

    Uwe

    @TheJochen:
    Die Antwort auf Deine Frage lautet natürlich:
    Nein, diese Spiele sind nicht geblockt und können durch Dich in Deutschland gesehen werden.
    Sowie: Alles, was Kombüse sagt.

    Ich lege mich nochmal hin.

21. 12.12.2023 | 13:50

    Conejero

    Und ich wunderte mich letztens noch, dass es so ruhig um Kind geworden ist…

22. 12.12.2023 | 13:55

    Dudel

    Auf Kinds “Ja” darf die Geschäftsführung der DFL zählen, aber der Mutterverein von 96 fährt ihr nun in die Parade. In einem Schreiben, das der Sportschau vorliegt, heißt es: “Der Vorstand des Hannoverschen Sportvereins von 1896 e.V. hat in diesem Zusammenhang Herrn Martin Kind angewiesen, das Rede- und Stimmrecht für Hannover 96 ausschließlich dahingehend auszuüben, dass der Abschluss grundsätzlich abgelehnt wird.”Sollte von der DFL nicht sichergestellt werden, dass Kind der Weisung folge, fordere der Verein die Verschiebung der Abstimmung, heißt es in dem Schreiben weiter.

    “Vor dem Hintergrund der 50+1-Regel birgt das Schreiben Zündstoff, denn die DFL stellte 2022 noch einmal fest, dass der Hannover 96 e.V. ein “uneingeschränktes Weisungsrecht gegenüber der Geschäftsführung der Hannover 96 Management GmbH hat”, also gegenüber Kind.

    https://www.sportschau.de/fussball/hannover-investor-abstimmung-100.html

23. 12.12.2023 | 13:59

    bluelion

    Kamke zweimal gelesen – Brett vorm Kopf. War irgendwie Richtung Eiskunstlauf unterwegs, war aber natürlich Unsinn. Ein drittes Mal gelesen – und dann war es völlig klar.

24. 12.12.2023 | 14:04

    Klappflügel

    Von Ohtanis Vertrag sind von 70 Mio 68 Mio deferred. Werfen also erst nach Ende des Vertrages ausbezahlt.
    Also zählen nur knapp 43 Mio gegen die Luxury Tax

25. 12.12.2023 | 14:05

    Ex-Michael

    @bluelion: Das war auch bei mir zunächst die Richtung.

26. 12.12.2023 | 14:40

    The Jochen

    Danke für eure Antworten! Das Network schaue ich über DAZN, aber letzte Saison wurden die dort gezeigten Spiele auch noch einzeln als Kachel angezeigt. Beim Draufklicken ist man dann direkt im Network-Stream gelandet, ich glaube bei den Eurosport-Streams ist es auch so. Nur fehlen die Kacheln dieses Mal.

27. 12.12.2023 | 15:50

    dasdo

    Ist das nicht eine typische Bild-“Panikmache”?

    Wie soll das denn nachgewiesen wer wie abgestimmt hat? Es war eine geheime Wahl.

28. 12.12.2023 | 16:02

    Dudel

    Ich bin kein Jurist, aber könnte der Stammverein z.B. eine eidesstattliche Aussage von Kind verlangen?

29. 12.12.2023 | 16:08

    Franzx

    Letztendlich ist die KGaA Mitglied in der DFL, nicht der Verein. Das heisst, es ist für die Wirksamkeit der Stimmabgabe nahezu irrelevant, welche Anweisung der eV im Innenverhältnis der KGaA gegeben. Die Stimmabgabe ist so oder so gültig.

    Viel spannender ist die Frage, etwaiger Pflichtverletzung der KGaA gegenüber dem eV, wenn nicht weisungsgemäß gehandelt wurde. Das berüht aber nicht die Wirksamkeiit des Beschlusses der DFL.

30. 12.12.2023 | 16:21

    Uwe

    Deine Jura-Ausführung zeigen eine gewisse Sexyness, Franzx.
    Die Wirksamkeit Deiner Beiträge ist nahezu allgemeingültig.
    Keep on.

31. 12.12.2023 | 16:30

    sternburg

    Wer weiß, ob die Abstimmung wirklich geheim war, oder ob sie nur nicht veröffentlicht wird. Ich find’s übrigens ein Unding, über so etwas nicht namentlich abzustimmen, aber es passt ins Bild.

    @bluelion: Dann sollte ich wohl dringend ein zweites Mal lesen.

32. 12.12.2023 | 16:35

    sternburg

    @Franzx: Ich würde in der Satzung der DFL einen Vertrag mit Schutzwirkung zugunsten Dritter sehen, der als Nebenpflicht vorsieht, bei solch eklatantem Dissens eine Abstimmung zumindest zur Aufklärung zu verschieben.

    Also jedenfalls, wenn ich für den Verein argumentiere. Als Richter vermutlich eher nicht, aber man müsste mehr wissen.

33. 12.12.2023 | 16:58

    Hotte

    @sternburg:

    Falls Du noch beim Eiskunstlaufen sein solltest, lies Kamke besser noch mal durch.

    Ist irgendwie heute auch schwierig, weil ja eigentlich 2 Namen gesucht werden (was jetzt echt kein Tip ist).

34. 12.12.2023 | 17:26

    sternburg

    Ich darf Dich beruhigen: Ich war nie beim Eiskunstlauf.

    Wobei das eigentlich viel cleverer ist, als die Sportart, bei der ich die ganze Zeit festhänge.

35. 12.12.2023 | 17:31

    Franzx

    @sternburg
    ja, war sicher eine verkürzte Darstellung. Im Ergebnis bleibe ich aber dabei (Richterbrille), dass es nicht das Problem der DFL ist, wenn der im Außenverhältnis vertretungsberechtigte Geschäftsführer einer Gesellschafterin sich im Innenverhältnis nicht an die Anweisung wiederum seines Gesellschafters gehalten haben sollte.

    So was passiert übrigens auf EU-Ebene gerade häufiger (Stichwort: Glyphosat-Abstimmung)

36. 12.12.2023 | 17:38

    bluelion

    Ihr schafft es gerade, mich zu verunsichern. Aber ich hab eh schon vor Stunden eingeloggt.

37. 12.12.2023 | 17:41

    Hotte

    @sternburg:

    Bei der gesuchten Sportart hängt man nicht. Auch nicht fest.

    Der entscheidende Hinweis (zumindest für mich) kam heute um 10.06 Uhr von @Franzx. ESC? Nein. Bahn? Nein. 1860? Nein.

    @Bluelion:

    Das möchte ich gar nicht. Es wird weiterhin nur eine Person gesucht. Evtl. diese (Deine Lösung) mal googeln.

38. 12.12.2023 | 17:46

    Hotte

    Und das, was @Ballaballa um 10.51 Uhr geschrieben hat, ist hier eigentlich nicht erlaubt. Obwohl ich den erst später verstanden habe.. ;-)

39. 12.12.2023 | 17:57

    trempot

    Leute, heute bin ich nicht am Start. Coronimoni lässt mich nicht aufstehen. Vielleicht findet sich ja wieder ein Ersatzire!

40. 12.12.2023 | 18:15

    Markus

    TV Tipp:

    22:15 Uhr Die Anstalt im ZDF.

41. 12.12.2023 | 18:36

    fak

    @trempot: Gute Besserung!

42. 12.12.2023 | 18:48

    Franzx

    aktueller Corona-Count im Büro nach der Weihnachtsfeier: 10 (und steigend)

43. 12.12.2023 | 18:57

    Hotte

    @trempot:

    Gute Besserung an dich. Und an alle anderen aktuell Betroffenen.

    Handball-WM der Damen:

    Falls die deutschen Damen morgen um 17.30 Uhr im Viertelfinale überraschen und die Schwedinnen besiegen würden, spielen sie im Halbfinale gegen Frankreich. Die besiegten gerade im ersten Viertelfinale der WM Tschechien mit 33:22.

44. 12.12.2023 | 19:18

    Münchner Löwe

    Meine verspätete Wochenrück- und Vorschau

    https://blickueberdenteich.de/das-war-die-woche-die-war-15/

    Vorher noch was zur NFL.

    https://blickueberdenteich.de/verrueckter-football/

    Dazu ein Tipp. Schaut Euch zumindest die erweiterte Schlussphase der Partie Dolphins gen Titans an.

    https://blickueberdenteich.de/verrueckter-football/

    Das Schreiben hat meine Gehirnzellen gelüftet. Endlich hab ich den Kamke. Kleiner Tipp: Meine Texte haben damit nix zu tun

45. 12.12.2023 | 19:19

    Münchner Löwe

    Einmal den Link benutzen reicht …😉

46. 12.12.2023 | 19:42

    neuronal

    Falls wir’s noch nicht hatten: Discovery stellt direkt nach Abpfiff komplette Handball-WM-Spiele in die Plattform, die sie später als Aufzeichnung bringen – wer da ein Abo rumliegen hat, muss also nicht bis Mitternacht warten bzw. vorher unvermeidlich gespoilert werden.

    Betrifft heute NO-NL und morgen das deutsche VF (dann so ab 19:30).

47. 12.12.2023 | 19:50

    neuronal

    Oh, Sevilla fehlt in Lens ein Tor zum Einzug in die Europa League. Wir wissen alle, was passieren wird.

48. 12.12.2023 | 19:50

    Markus

    Gute Besserung trempot

49. 12.12.2023 | 19:51

    Uwe

    Ist das noch so, neuronal?

50. 12.12.2023 | 19:55

    Hotte

    @neuronal:

    Danke für die Info. Und sorry, falls ich da gespoilert haben sollte.

    Wer die Spiele gleich live ohne Geoblocking live sehen will, ist in Island eigentlich fast immer gut aufgehoben. Da kommt z.B. auch gleich ab 20.30 Uhr das VF Niederlande gegen Norwegen.

    https://sjonvarp.stod2.is/live/85

    Den Link für das deutsche Spiel morgen werde ich ebenfalls rechtzeitig hier reinstellen.

51. 12.12.2023 | 20:08

    Kombüse

    Da bei Amazon Prime kurz das CL-FInale 99 angerissen wurde. Wer hatte das Spiel hier in DE eigentlich kommentiert? Marcel Reif (mit/ohne Co-Kommentator)?

52. 12.12.2023 | 20:25

    Ex-Michael

    Es ist so spannend! Bleibt es in Lens beim 1:1, ist Sevilla raus. Drehen sie das Spiel, werden sie die Europa League gewinnen.

53. 12.12.2023 | 20:29

    Münchner Löwe

    Au weia, Zwayer zum Tausendsten. Zwei sehr zweifelhafte Elfer in Lens. Und mein Lieblingsspieler Ramos macht wieder Ramos-Dinge. Eigentlich ein Platzverweis, weil er mit Angsicht dem Torwart an die Hand tritt beim Ballholen nach dem Elfer..

54. 12.12.2023 | 20:39

    neuronal

    Alles ok Hotte (das Spiel bringen sie gar nicht), und danke für den Link.

    Disturbance in the force in Lens

55. 12.12.2023 | 20:41

    Franzx

    mit Zwayer, Stieler und Siebert heute und morgen übrigens drei deutsche SR in der Champions League im Einsatz

56. 12.12.2023 | 20:46

    Franzx

    Jochen Breyer gerade mit einer etwas hoch aufgehängten aber nicht uninteressanten (für sternburg unterkomplexen) Doku zu Steuertricks für Vermögende.

57. 12.12.2023 | 20:49

    Umlenker

    Dann mal rein in den letzten Gruppenspieltag der CL-Geschichte (wusste ich auch nicht und hatte die anstehenden Änderungen schon wieder verdrängt).

58. 12.12.2023 | 20:51

    Münchner Löwe

    Damit ist die Saison für Sevilla endgültig im Arsch. Fehlt höchstens noch der Abstieg. Grandiose Stimmung in Lens.

59. 12.12.2023 | 20:53

    Uwe

    Eine Frage an die FCB-Experten hier:
    Sind Davies und Mazraoui valide Außenverteidiger oder nur zu schlechte Flügelspieler und deswegen hinten in der Verteidigung geparkt?

60. 12.12.2023 | 20:56

    neuronal

    Wow, Sevilla hat seit September nicht gewonnen (außer gegen unterklassige Pokalgegner), das ist ja schon recht lang.
    Allerdings ist auch die Ausfall-Liste so lang wie die Aufstellung.

61. 12.12.2023 | 21:00

    tony

    ManUnited-Bayern ist auch über Puffer zu sehen auf Univision in Spanisch

62. 12.12.2023 | 21:03

    Hotte

    Wenn ich das richtig gelesen habe, gibt es nächste Saison in der (neuen) CL 7 Spieltage mit je 18 Spielen verteilt auf jeweils Dienstag und Mittwoch.

    Und am 8. und letzten Spieltag werden alle 18 Spiele parallel und zeitgleich ausgetragen. Das wird ja eine Monsterkonferenz. Um da dann mit den aktuellen Konstellationen und der Livetabelle mitzukommen, sollte man schon ziemlich gut im PISA-Test abgeschnitten haben.

63. 12.12.2023 | 21:08

    Münchner Löwe

    Aus deutscher Sicht wäre es besser, wenn die Norwegerinnen gegen Holland gewinnen. Zumindest im Hinblick auf eine Olympiaqualifikation. Denn wenn Frankreich und Norwegen das Finale bestreiten, müsste doch der Sieger beim Spiel um Platz 3 das Ticket sicher haben. Oder sehe ich da was falsch?

64. 12.12.2023 | 21:11

    MarioP

    Von einem Finale Frankreich:Norwegen profitiert Dänemark weil Norwegen den Platz für die WM bekäme und der europäische Startplatz an das nächstbeste Team der EM geht.

65. 12.12.2023 | 21:12

    Hotte

    Laut Info unseres Experten für solche Fragen nicht:

    http://www.allesausseraas.de/samstag-09-12-2023/#comment-750726

    Und wenn das einer hier weiß, dann @MarioP

66. 12.12.2023 | 21:13

    Hotte

    Ok, besser doppelt als gar nicht;-)

67. 12.12.2023 | 21:16

    Hotte

    D.h. doch dann aber auch, wenn Frankreich im Finale ist und nicht gegen Norwegen spielt, der Gegner (aus Europa) qualifiziert ist, oder?

68. 12.12.2023 | 21:18

    Embolado

    Ui, Prime sendet heute sogar in HDR

69. 12.12.2023 | 21:18

    neuronal

    Was Datzen da wieder an Streamqualität anbietet (ich hab zum Glück noch die Magenta-Kanäle). Gut, sie sind ja noch neu, und so günstig…

70. 12.12.2023 | 21:23

    Alcides

    Kombüse, das war Marcel Reif 1999.

71. 12.12.2023 | 21:23

    Franzx

    Tobias Mueller auf gutem Platz 4 im Skicross Weltcup in Arosa

72. 12.12.2023 | 21:31

    sternburg

    Ich hab erst Thomas Müller gelesen und das wäre doch auch recht plausibel.

73. 12.12.2023 | 21:32

    Münchner Löwe

    Hab Dänemark und Norwegen verwechselt, darf nach dort niemand weiter erzählen. Also müssen morgen und am Freitag die Dänen gewinnen. Dann müsste doch der dritte Platz reichen. Ist eh alles obsolet , wenn morgen die Deutschinnen nicht gewinnen.

74. 12.12.2023 | 21:39

    Hotte

    @ML:

    Nein, so ist das nicht. Bisher sind für Olympia qualifiziert aus Europa Frankreich als Gastgeber und Norwegen als Europameister. Bei der WM bekommt das siegreiche Team eine weiteren Quotenplatz.

    Wenn nun Norwegen gewinnt, bekommt Dänemark den Platz durch die EM. Wenn nun Frankreich gewinnt und das nicht gegen Norwegen, ja dann weiß ich auch nicht ;-)

    @MarioP, kannst Du uns bitte aufklären? Danke.

75. 12.12.2023 | 21:45

    Alcides

    Man kann keine Mannschaft sympathisch finden, in der S. Ramos sein Unwesen treiben darf. Ist also nicht schade um Sevilla.

76. 12.12.2023 | 21:46

    Klappflügel

    Justin Herbert für den Rest der Regular Season draußen.
    Grund OP am Zeigefinger der Wurfhand

77. 12.12.2023 | 21:48

    MarioP

    Wenn Frankreich gegen ein anderes Land im Finale gewinnt, dann bekommt der Vizeweltmeister den WM-Platz und Norwegen bleibt Europavertreter.

    Der 3. Platz bringt definitiv keine direkte Qualifikation…

    https://stillmed.olympics.com/media/Documents/Olympic-Games/Paris-2024/Paris2024-QS-Handball.pdf?_ga=2.78454100.1994159968.1669416009-amp-UPtzALAkqIDP_V1Rw-JQCg

78. 12.12.2023 | 22:02

    Bregalor

    Sollte Union wirklich noch Dritter in der Gruppe werden?

79. 12.12.2023 | 22:06

    Conejero

    @Franzx

    Also mal ganz übertrieben:

    Kind hat für die KGaA im Rechtssinne korrekt bei der DFL-Abstimmung gehandelt, da er aber die Weisungsbefugnis des e.V. (die über 50+1 zwingend gegeben sein und auch befolgt werden muss)ignorierte, könnte der DFB(!) dem Verein die Lizenz verweigern, da diese an den Verein gekoppelt ist über 50+1…

    (Ich weiss… Das ist viel komplizierter… Aber ich finde diese Konstrukte extrem spannend – und dumm…)

80. 12.12.2023 | 22:09

    Hotte

    Hier gibt es viele Gestörte. Meint zumindest @sternburg (bei Kamke). Wie recht er doch hat, oder? ;-))

81. 12.12.2023 | 22:14

    Franzx

    Nicht ganz conejero, die DFL ist hier ein eigenes rechtliches Gebilde und erteilt Lizenzen an deren Gesellschafter. Die Lizenzerteilung an Hannover in der 2. Liga wäre save (hab jetzt aber nicht mehr in die Satzung geschaut, so aber mein Bauchgefühl, was normalerweise immer schlecht ist). Der DFB ist für die Lizenzerteilung in Liga 1 und 2 nicht zuständig.

    Spannend ist hier die Frage, ob der e.V. Kind als Geschäftsführer der KGaA kündigen könnte, sollte er sich der Weisung wiedersetzt haben. Hier sehe ich schon eine erhebliche Pflichtverletzung, wobei ich nicht wirklich weiss wie die Geschäftsführung bei Hannover geregelt ist. Bei 1860 gibt es ja noch eine zusätzliche Geschäftsführungs GmbH, die wiederum die Geschäftsführung der KGaA bestimmt, um 50 + 1 durchzusetzen.

82. 12.12.2023 | 22:15

    Münchner Löwe

    Okay, jetzt habe ich es verstanden mit den Handballerinnen.
    Zu Hannover und Kind: wenn Kind tatsächlich für den Investor gestimmt hat und damit gegen den ausdrücklichen Wunsch des eingetragenen Vereins Hannover 96 und das Bestand hat, wird damit das 50 + 1 ausgehebelt. Damit wäre eine Klage gegen dieses ganze Konstrukt 50 + 1 ein weiteres Stück erfolgsversprechender, zeigt, dass ihr die Vereine und deren Wünsche letztlich egal sind, wenn es Ihnen passt.

83. 12.12.2023 | 22:17

    taktiktafel

    @Klappfügel

    In deinem Ohtani Beitrag fehlt eine Null: 700 Millionen wird Ohtani über die ganz Laufzeit, also 10 Jahre, verdienen.
    Auf Grund des Deferrals werden aus 70 Millionen pro Jahr Verdienst, dann nur 40-50 Millionen gegen die Salary Cap gerechnet werden in den ersten Jahren.

    https://www.theringer.com/mlb/2023/12/10/23995331/shohei-ohtani-signs-los-angeles-dodgers-700-million-dollar-contract

84. 12.12.2023 | 22:32

    Uwe

    Come on, United.

    Publikumsbeschimpfung durch sternburg, alles wie immer also.

85. 12.12.2023 | 22:32

    Münchner Löwe

    Ich schau grad parallel dank second Screen zweimal Rot-Weiß gegen zweimal sehr dunkel.

86. 12.12.2023 | 22:35

    Franzx

    Münchner Löwe, 50+1 schützt ja das System und die Regularien, ist aber nicht dazu gedacht, das Fehlverhalten einzelner zu sanktionieren. Letztendlich muss der Verein Kind als Geschäftsführer der KGaA loswerden, um dies zukünftig zu verhindern.

87. 12.12.2023 | 22:36

    Franzx

    Hoffe, ihr habt alle an der zweiten Verkaufphase der EURO 2024 teilgenommen.

88. 12.12.2023 | 22:36

    Klappflügel

    @taktiktafel
    Da fehlt pro Jahr, er bekommt so nur $2 Mio jährlich. Bei 30-40 Mio Einnahmen durch Werbedeals verschmerbar.

89. 12.12.2023 | 22:39

    Uwe

    Weswegen hoffst Du das, Franzx?
    Soll ein Uwe Dir Tickets abgeben?

90. 12.12.2023 | 22:41

    Conejero

    @Franzx

    Jetzt bin ich etwas verwirrt…

    Wer sanktioniert dann den Bruch von 50+1?!

    DFL gibt doch nur Lizenzen für 1. & 2. BL.
    Der DFB vergibt jedoch die Spielerlaubnis in allen Ligen doch nur an alle (e.V.s – ob ausgelagerten Lizenspielbetrieb oder nicht), die sich an 50+1 halten bzw. umsetzen. und diese wiederum geben sie, wie in diesem Falle, als quasi “Betriebserlaubnis” weiter…

    (Verzeihe mir meine dummen Fragen. Da schwurbelt einem echt der Kopf, wenn es nach logischen Gesichtspunkten ganz einfach ist – und dann Juristen ins Spiel kommen… Nix für ungut!)

91. 12.12.2023 | 22:52

    Markus

    Also Die Anstalt zum Thema Nahostkonflikt ist teilweise sehr hart, aber gut gemacht.

92. 12.12.2023 | 23:00

    neuronal

    Ironischerweise kam das meiste Drama heute nochmal aus dem Kampf um die Europa-League-Plätze.

93. 12.12.2023 | 23:13

    Franzx

    Conejero, die Frage ist ja hier, ob ein Bruch überhaupt vorliegt;-); grundsätzlich sanktioniert hier die DFL den Verstoß, soweit es sich um einen 1. oder 2. Ligisten handelt, da die DFL ein eigenes Regelungsregime hat, das neben dem des DFB steht.

    Du kannst Dir gerne heute Nacht mal § 8 Abs. 3 der Satzung zum Einschlafen durchlesen:

    https://media.dfl.de/sites/2/2023/10/Satzung-des-DFL-Deutsche-Fussball-Liga-e.V.-Stand-10.10.2023.pdf

    Für heute mache ich langsam mal das iPad aus;-)

94. 12.12.2023 | 23:23

    Franzx

    Im Übrigen ist bei Hannover eigentlich klar, dass 50 + 1 teilweise ausgehebelt ist, da die Geschäftsführung der KGaA nicht vom Verein, sondern von einer Management GmbH bestimmt wird. Die DFL „drängt“ hier seit langem, Hannover das glatt zu ziehen. Das juristisch aufzudröseln, dafür ist es heute etwas spät.

95. 12.12.2023 | 23:36

    Münchner Löwe

    Union, Sevilla, ManUnited und Salzburg sind also ganz gescheitert. Hätte man vorher auch nicht unbedingt erwartet, auf jeden Fall nicht bei allen vieren gemeinsam.
    Gehe jetzt langsam ins Bett, ohne die Satzung zu lesen.

96. 13.12.2023 | 01:40

    Conejero

    Nur ganz kurz meinen Ärger über die Digitalwüste D ausleben:

    Seit ca. 2 Stunden kein IT in der Wohnung meines Vaters…
    Auch Anrufe bei Provider (Vodafone) kam nur Vertröstung und der Verweis auf die Hotline…
    …die ich anrief und zu eben dieser Dame durchgestellt wurde…
    Wahrscheinlich weiss sie gar nicht was sie tut und für wenn sie sich hingibt.

    Kurzerhand bei movistar in Spanien angerufen (hatte keinen Datentarif für D).
    Da schien es innerhalb von 20 Minuten zumindest so zu funktionieren, dass ich 3 Computer und einen Chrome-Cast versorgen kann.
    Und im Gegensatz zum Kundendienst in D war die Dame am Telefon sehr freundlich!

97. 13.12.2023 | 02:10

    Ballaballa

    @Hotte:
    Ich dachte mein Kommentar sei vage genug formuliert, dass er niemandem hilft, der die Lösung nicht ohnehin schon gefunden hat. Ich wollte niemanden spoilern.

98. 13.12.2023 | 08:16

    Thor

    @conejero
    Schreib mir mal bitte direkt.

99. 13.12.2023 | 08:56

    Münchner Löwe

    # Ballaballa
    Ich hatte die Lösung, aber Dein Zaunpfahl war schon sehr dick angesichts der Tatsache, dass wir bei Kamke alle ohnehin schräg denken müssen. Nix für ungut.

    Also bitte ganz vorsichtig sein mit Tipps und vielleicht hinter Spoiler verstecken.

100. 13.12.2023 | 09:54

     taktiktafel

     @Klappfügel

     Beim Ohtani Vertrag wird sein “Cap Hit” unabhängig von seinem tatsächlichen Verdienst auf 40-50 Millionen veranschlagt, eben wegen des Deferrals.

101. 13.12.2023 | 10:07

     Hotte

     @Ballaballa:

     Kein Stress. Ich hatte auch erst die Lösung, bevor ich Deinen Beitrag verstanden habe.

     Nicht gut angekommen wären auch solche Hinweise z.B.:

     Wenn Du heute Abend die Antwort weißt, kommst Du hoffentlich besser drüber weg als die Gesuchte.

     Die gesuchte Sportlerin hatte da kein Pferdegemüt, eher das Gegenteil.

     Ob das Pferd wohl Florida-Boy trinkt?

     Gibt es eigentlich die TV-Sendung Schlag den Star noch?

     Und und und…. :-)

102. 13.12.2023 | 10:15

     bluelion

     Wie sehr kann man offenbar auf dem Schlauch stehen? Ich kapier die Anspielung von #Ballaballa null. Auch jetzt noch nicht.

103. 13.12.2023 | 10:18

     Franzx

     wieviel ist denn 5 x 2 ? ;-)

104. 13.12.2023 | 10:42

     Hotte

     Vorgestern ging es um 110m Hürden, gestern um 55m Hürden. Das war zumindest mein erster Gedanke beim Lesen. :-)

     10 x gekämpft durch 2 =?

105. 13.12.2023 | 10:51

     Thor

     Woah, mir gings wie dem blauen Löwen.
     Wald vor lauter Bäumen…

106. 13.12.2023 | 19:03

     rheinländer

     Also stehen alle Beteiligten bei 50+1 glänzend da. Und haben sich als seriöse und kompetente Unternehmer positioniert. Die Finanzinvestoren werden nochmal ordentlich nachrüsten und ihre besten Verhandler nach Frankfurt schicken.

     Borussia Dortmund hat die selbe Gesellschaftsstruktur wie Hannover 96. Eine Kommanditgesellschaft auf Aktien mit einer GmbH als unbeschränkt haftender Komplementär und Geschäftsführer, sowie Aktionären, die nur mit ihrer Einlage haften. Die Geschäftsführungs-GmbH beim BVB gehört zu 100 % dem Verein. Bei Hannover 96 ich meine zu >50 % dem Verein, der sich enteiert hat, in dem er die Zuständigkeit für die Ernennung von Geschäftsführern von den Gesellschaftern zum Aufsichtsrat delegiert hat und der Aufsichtsrat nicht mehrheitlich vom Verein kontrolliert wird. Im Nachgang ist man immer schlauer, aber das man bei der DFL die Hannoveraner Variante als 50+1 Kompatibel bewertet hat ist schon interessant.

107. 13.12.2023 | 21:10

     Conejero

     @rheinländer

     Auch bei 1860 existiert die Geschäftsführungs- GmbH, die zu 100% zum e.V. gehört.
     Allerdings hat sich der Kreditgeber Investor Ismaik vertraglich zusichern lassen, dass bei Fall von 50+1 er diese für 25.000(!)€ übernehmen kann.

     60 hatte damals aus Finanznot nicht nur das Tafelsilber verkauft, sondern gleichzeitig auch Schublade, Schrank und Haus dazu – bei Zusicherung, dass zugehörige Grundstück irgendwann zum Spottpreis auch noch abzugeben…

108. 16.12.2023 | 01:34

     sternburg

     re Kind @DFL: Instruktiv dazu aus meiner Sicht die Wortmeldung von Holger Jacob, wie sie von Marcus Bark in der einschlägigen Sendung des Rasenfunks zitiert wurde (ab ca. 1:17:00 bzw der Kapitelmarke “Problemfall Hannover 96?”).

     Ich bin ja bloß ehemaliger Jura-Student. Holger hingegen ist Fachmann und im Thema. Und das trifft recht glatt mein spontanes Judiz. Insofern was Holger sagt.

     Ich finde daran aber ehrlich gesagt noch viel bemerkenswerter, dass die DFL-Bros das tatsächlich als echte geheime Abstimmung mit Urne und so veranstaltet haben. Das finde ich schon grundsätzlich komplett grotesk. Das zu glauben war ich zu naiv für.

     Und da ist mir dann im Umkehrschluss ehrlich gesagt auch voll latte, ob man irgendwie ermitteln könnte, wie Herr Kind wohl abgestimmt haben mag. Dass dies auf diese Art verschleiert wird, das ist für mich völlig nüchtern betrachtet aus meiner Sicht bereits derart gegen den Grundgedanken der DFL-Satzung, dass diese Abstimmung nach meinem Empfinden so durchgeführt rechtswidrig war. Einfach, weil “50+1” genuiner Teil der DFL-Satz ist und von der DFL beachtet werden muss,

     Und da möchte ich mal kurz den Bogen aufspannen zur Diskussion der Lizenzerteilung hier in der Kommentarspalte: Ich hab jetzt (anders als Franzx) nicht nochmal in die ganzen Regularien, Satzungen und Durchführungsbestimmungen geguckt. Aber ich habe das ~Gefühl~, hier gehen einige Sichtweisen etwas durcheinander: Natürlich ist die DFL allein verantwortlich für die Lizenzerteilung für Teilnehmer an der ersten und zweiten Bundesliga inklusive der Beachtung von DFB-Regeln wie 50+1 oder dass man dem DFB-Schiedsgericht unterworfen ist und sowas. Gleichwohl macht die DFL das nur für den DFB. Wir wollen hier mal eines nicht vergessen: Die Bundesliga ist und bleibt im Eigentum des DFB. Der DFL sind lediglich die Vermarktungserlöse verpachtet (gegen Geld) und gewisse Regularien überantwortet.

     Und wenn der DFB als Eigentümer der Bundesliga entscheidet, dass ein Teilnehmer der (ersten oder zweiten) Bundesliga die Teilnahmebedingungen nicht (mehr) erfüllt, dann ist das allein Sache des DFB.

     Die DFL und der jeweilige Teilnehmer könnte sich dann gegenteilig auf die Verträge und aufs gesamte Zivilrecht berufen, aber die Entscheidung wäre erst mal eine Entscheidung.

     Auch insofern finde ich das übrigens spanend, dass man vom DFB als Eigentümer der Bundeliga so gar nichts darüber hört, dass der Pächter die eingekauften Vermarktungserlöse über einen Zeitraum an einen Investor weiter verkauft, der weit über den Zeitraum der aktuellen Entgelteinigung hinaus geht. Oder abseits dessen auch überhaupt eine Wortmeldung dazu, dass man zu sowas als Verpächter eigentlich gerne gehört werden würde. Und sei es nur als Sachwalter der Interessen heutiger Dritt- bis Achtligisten, die in den nächsten 20 Jahren vielleicht mal in die zweite Liga aufsteigen könnten.

     Aber beim DFB haben sie anscheinend andere Sorgen. Lasst die Jungs mal machen, die stressen ja ohnehin genug und die Kohle können wir alle gebrauchen.

     @Thor, Ballaballa: Mir ging es offenkundig genau so. Ich hab das gelesen und dachte, das ist nochmal zur Hälfte AAAAS-Content wie gestern (so gesehen wäre das doppelte richtig gewesen), und landete erst recht beim Tennis.

     Es wurde also anscheinend kein Schaden verursacht, aber objektiv ging dieser Tipp schon klar zu weit.

Zitat mit hübschen Anführungsstrichen